Dizzy Опубликовано 17.04.2017 11:50 2 минуты назад, Барон Самеди сказал: По выделенном - такого от Хонды никто не ожидал. Возможности построить хорошую СУ у них, считаю, есть. Финансовые и технические. У них знаний и умений нет.) Отлично. Значит, японцы очень умело навешали лапши на уши в процессе переговоров, преследуя собственные интересы и наплевав на интересы Макларена. Переиграли уважаемых людей, которые были в бизнесе не первый год, вчистую. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 11:52 1 минуту назад, Dizzy сказал: Отлично. Значит, японцы очень умело навешали лапши на уши в процессе переговоров, преследуя собственные интересы и наплевав на интересы Макларена. Переиграли уважаемых людей, которые были в бизнесе не первый год, вчистую. Японцы сами в шоке от своего изделия.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mrl7cux Опубликовано 17.04.2017 11:52 14 часов назад, Kelso сказал: зачем ждать? Ал делал с Маком вещи и похуже, чего тут удивляться, предавший раз... Уж к кому а к Алу у Мака вопросов и претензий быть не может. Он конечно своенравный человек, но то что он терпит это 3 год, заслуживает понимания по крайней мере, а местами и сочувствия. Для людей которые познали что такое победа, а уж тем более выигравших ЧМ, деньги играют не главную роль. Поэтому терпеть это только из за 30 лямов на месте Ала я бы не стал. Конечно он знал, что с ходу за титул не поборется, но что будет такое дно, что даже снизу никто не стучит он видимо не предполагал. Так что съезды на Ала по меньшей мере не справедливы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 17.04.2017 11:54 22 минуты назад, First Lady сказал: Например крыло, которого тестили в Китае и Бахрейне, так и не оставили на гонку. Оставили, оно было в одном экземпляре, Федор был с ним Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mrl7cux Опубликовано 17.04.2017 11:55 15 часов назад, andru2k сказал: Денег на Алонсо, точно не хватит. Такое ощущение, что Вы платите деньги Алонсо из своего кармана. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 11:59 2 минуты назад, Hansen сказал: Оставили, оно было в одном экземпляре, Федор был с ним Почему то запомнилось, что оно черное было? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.04.2017 12:00 6 минут назад, Барон Самеди сказал: Японцы сами в шоке от своего изделия.) Они притворяются. Неужели ты веришь что они не могли бы поправить дела за три года, если бы хотели? Но для этого надо платить сторонним фирмам и инженерам, а цель - обучать своих. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 17.04.2017 12:00 23 минуты назад, Dizzy сказал: Это лишь говорит о том, что Макларен-Хонда сию неконкурентоспособна как команда. Как единый механизм. Алонсо сваливает вместо Монако на Инди-500, питстопы на уровне ТР и Заубера, нахождение среди которых мы считаем эдаким недоразумением, спонсоры разбегаются как от прокажённых, странные перфомансы с 3Д-принтерами в паддоке. Во всём этом тоже Хонда виновата? Именно так. Только они и никто более. Если бы Хонда сделала конкурентоспособный надежный двигатель, то всего перечисленного бы не было. Откуда возьмутся спонсоры, если двигатель даже до стартовой решетки не дотягивает? Заметь, не колеса отвалились, не коробка сдохла - сдох двигатель. Который только что меняли. И Алонсо понять можно. Он не какой нибудь сопливый новичок или бездарная рента. Он возможно лучший гонщик Ф1 сейчас. А ему предлагают биться за 13 место со всяким шлаком? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барт Венегор Опубликовано 17.04.2017 12:00 29 минут назад, Dizzy сказал: Это лишь говорит о том, что Макларен-Хонда сию неконкурентоспособна как команда. Как единый механизм. Алонсо сваливает вместо Монако на Инди-500, питстопы на уровне ТР и Заубера, нахождение среди которых мы считаем эдаким недоразумением, спонсоры разбегаются как от прокажённых, странные перфомансы с 3Д-принтерами в паддоке. Во всём этом тоже Хонда виновата? Ну кроме питов Да , виновата Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:01 9 минут назад, Барон Самеди сказал: Японцы сами в шоке от своего изделия.) Да они хоть массовое харакири могут себе устроить, всем плевать. Вопрос-то совершенно в другой плоскости стоит: так ли хорош сейчас Макларен в бизнесе, каким он был в 80-90-х и частично в 00-х? Уже давно нет той команды, которая сделала первый карбоновый монокок и построила топ-трубу на базе, которая переманила топ-двигателиста, да ещё с топ-пилотом в комплекте, нету тех, кто делал диагональные тормоза. Да что уж там, даже завалящую "дудку" сделать некому. Мы технически и технологически уже давно не лидеры, вот в чём проблема. Не 3Д-принтер же в боксах таковым считать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Джентльмен Удачи Опубликовано 17.04.2017 12:04 2 минуты назад, First Lady сказал: Почему то запомнилось, что оно черное было? Видимо перекрасили, вот твит на котором видны крылья, Федя с новым, как и в гонке, Тофик со старым Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:09 7 минут назад, AlexSSSS сказал: Именно так. Только они и никто более. Если бы Хонда сделала конкурентоспособный надежный двигатель, то всего перечисленного бы не было. Откуда возьмутся спонсоры, если двигатель даже до стартовой решетки не дотягивает? Заметь, не колеса отвалились, не коробка сдохла - сдох двигатель. Который только что меняли. А кто ж нас безальтернативно подвесил на крючок хондовских 100 мегабаксов? Да так, что Хасегава и К могут разве что не в потолок плевать, прекрасно понимая, что никуда Макларен не дёрнется. Даже безотносительно конкретных персонажей - это ведь мы САМИ на это подписались. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 17.04.2017 12:10 В конце прошлого года ведь был прогресс, двигатель стал достаточно надежным и не так уж уступал. Более того, были как раз вопросы по шасси - тяжелая машина заметно уступала, а в конце шла в очень неплохом темпе (у Алонсо по крайней мере). И вдруг Хонда выкатывает новинку, которая по надежности гораздо хуже первых образцов 2014 года. Получается что за эти два года Хонда так и не пришла к пониманию, как должен работать качественный двигатель для Ф1. Когда слышишь лепет про цилиндры, которые отлично работают по одиночке но вибрируют вместе... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AlexSSSS Опубликовано 17.04.2017 12:16 4 минуты назад, Dizzy сказал: А кто ж нас безальтернативно подвесил на крючок хондовских 100 мегабаксов? Да так, что Хасегава и К могут разве что не в потолок плевать, прекрасно понимая, что никуда Макларен не дёрнется. Даже безотносительно конкретных персонажей - это ведь мы САМИ на это подписались. А с чего можно было сделать вывод, что у Хонды не получится? Фирма очень известная, с большим опытом работы в автоспорте. В 04-06 годах вполне себе конкурентные двигатели делали для Ф1, до этого делали чемпионские турбодвигатели. Готовы были вкладывать огромные финансовые ресурсы - они же это не для того, что бы завалить Макларен это делали. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 12:17 Испанские твиттерасты говорят, что по слухам испанских СМИ у Алонсо предварительный контракт на 2018 в Ле Ман. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 12:19 Только что, First Lady сказал: Испанские твиттерасты говорят, что по слухам испанских СМИ у Алонсо предварительный контракт на 2018 в Ле Ман. С Тойотой? Хонда оплачивает? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:22 Только что, AlexSSSS сказал: А с чего можно было сделать вывод, что у Хонды не получится? А вот для этого, брат, в серьёзных бизнес-структурах существуют целые аналитические отделы. Не обувь чинить планировали или борщи варить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 12:22 Только что, Барон Самеди сказал: С Тойотой? Хонда оплачивает? Нет подробностей. Его бивший менеджер вроде имеет команду в ЛМП2, если не ошибаюсь?Что-то такое крутится в голове. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 17.04.2017 12:23 13 минут назад, Dizzy сказал: А кто ж нас безальтернативно подвесил на крючок хондовских 100 мегабаксов? Да так, что Хасегава и К могут разве что не в потолок плевать, прекрасно понимая, что никуда Макларен не дёрнется. Даже безотносительно конкретных персонажей - это ведь мы САМИ на это подписались. Это как-то снимает вину Хонды? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:25 5 минут назад, Lonesome сказал: Это как-то снимает вину Хонды? Это никак не обеляет Макларен в этой авантюрной эпопее, только и всего. За отсутствие чуйки и неправильные стратегические решения всегда приходится платить. Повторю: Хонда - это лишь одна из проблем. Которых у нас в целом намного больше, и все они внутри команды. Как там было выше? Не надо механиков упрекать? Может, и не надо. Надо упрекать ответственного за их работу. И перед лицом той же Хонды всё должно работать так, чтобы комар носа не подточил. А то ведь они могут справедливо заметить, что и ваши шасси больше похожи на тормозные парашюты. Вместе с сотрудниками. И парировать это будет нечем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.04.2017 12:26 2 минуты назад, First Lady сказал: Нет подробностей. Его бивший менеджер вроде имеет команду в ЛМП2, если не ошибаюсь?Что-то такое крутится в голове. За Форд ГТ, они вчера в своей категории Феррари забороли, Федя будет мстить красным за 2010.)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yura2000 Опубликовано 17.04.2017 12:27 4 минуты назад, First Lady сказал: Испанские твиттерасты говорят, что по слухам испанских СМИ у Алонсо предварительный контракт на 2018 в Ле Ман. а по слухам английских СМИ у Баттона контракт на 2018 «Тур де Франс» Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 17.04.2017 12:28 Только что, Барон Самеди сказал: За Форд ГТ, они вчера в своей категории Феррари забороли, Федя будет мстить красным за 2010.)) Они еще в том году забороли, как и Остин и все кому не лень. Маркионе там всех перенаправил работать на Ф1. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 17.04.2017 12:29 2 минуты назад, Dizzy сказал: Это никак не обеляет Макларен в этой авантюрной эпопее, только и всего. За отсутствие чуйки и неправильные стратегические решения всегда приходится платить. Это какой-то сюр. Обвинять Макларен в том, что понадеялся на одного из ведущих брендов в мире автопрома. Действительно, как же могли в Макларен поверить в то, что концерн Хонда может создать толковый двигатель. Ах, какие глупцы! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dizzy Опубликовано 17.04.2017 12:32 4 минуты назад, Lonesome сказал: Это какой-то сюр. Обвинять Макларен в том, что понадеялся на одного из ведущих брендов в мире автопрома. Действительно, как же могли в Макларен поверить в то, что концерн Хонда может создать толковый двигатель. Ах, какие глупцы! Поверить? В бизнесе на сотни миллионов долларов? Действительно, глупцы. У нас тут целые комиссии ходят по контрактам на 100 килобаксов, а в Макларене понадеялись и поверили. Детсад штаны на лямках. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах