Даниил Квят (12.06.2016 - 30.07.2017)

[jurykovalev]

Только что, alex-f сказал:

Последний раз на тему дарования отвечу потом буду игнорить.

Мое мнение такое, после резонансного перевода дарования лучшего подтверждения правильности решения чем победа дарования в ГП не придумаешь, а то что для команды кол-во очков в КК не поменялось, так это просто отлично, Дэн за победу в личке тоже не борется, поэтому с точки зрения команды в целом дать выиграть дарованию за счет напарника вполне целесообразно, хоть и некрасиво по отношению к Дэну.

Плюс возможны какие то скрытые условия по партнерам, спонсорам или личным контрактам с пилотами, но это просто предположения, к сожалению контракты не публикуются.

Т.е. всё-таки слив,я правильно понимаю? Но, когда я сказал тебе про слив, ты сказал, что я передёргиваю, и не в этом дело, сливают кого-то или нет. Так чего тогда ты мне говорил, что я передёргиваю со сливом, если ты именно про слив, намеренный и говорил? Чего голову-то морочил, о каких-то минимизациях рисков. (подсказываю уже в какой раз, отвечать можно в тему Макса, или боитесь там плюсиков не наставят, как здесь? ) Но, если это слив, то слова Хорнера никак не подтверждают твой пример, а прямо противоречат. И подтверждают обратное, что РБР не знали какая тактика лучше, поэтому не могли физически выбрать для Рика неправильную. Ну и традиционный вопрос, Рика сливали, как в Феррари тогда Феттель оказался на неправильной тактике? 

[jurykovalev]

19 минут назад, alex-f сказал:

 

п.с. надоели уже со своим дарованием, давай пример из другой команды, кто там заведомо лучший в топ7 команд и где ему все самое лучшее поэтому достается?

Давал, много раз, в Мерседесе приоритете выбора тактики у того, кто впереди.  В Макларене нулевых чёткий и известный принцип первого поворота, кто из напарников первым прошёл первый поворот, на того команда работает. Всё по скорости. 

[alex-f]

Только что, дизель сказал:

Бугага...

с моими сливами? То есть, вы, ребята, вообще о "сливах" не заикались? (самому то не смешно?)..Один простой вопрос - Даню сливают, или нет? (вот на нем ты и засыпешься по полной. ) Так сливают? Или нет?

а с чего я должен  отвечать на бредовый вопрос? кто со мной тот прав, кто не со мной тот дурак - ты со мной? ответишь на вопрос?

[alex-f]

Только что, jurykovalev сказал:

Давал, много раз, в Мерседесе приоритете выбора тактики у того, кто впереди.  В Макларене нулевых чёткий и известный принцип первого поворота, кто из напарников первым прошёл первый поворот, на того команда работает. Всё по скорости. 

лучше конкретные ситуации и ГП, общие слова размыты во времени и пространстве, под них любую ситуацию можно подвести.

[jurykovalev]

14 минут назад, alex-f сказал:

лучше конкретные ситуации и ГП, общие слова размыты во времени и пространстве, под них любую ситуацию можно подвести.

По правилу Первого поворота - погугли ГП Австралии 98-м.

Если тебе надо именно по выбору стратегии, достаточно свежий пример, ГП Испании, Феррари, Феттелю дали лучшую тактику 3-питов, как идущему впереди, Кими оставили на 2-х, например. 

По Мерседесу - куча примеров, когда очной их борьбе первым (если это выгоднее)  заезжает тот, кто впереди. 

[varyagus]

1 hour ago, jurykovalev said:

Почему же взаимоисключающие? 100% лучшая тактика, это очевидно лучшая. Ещё раз. Ответь на простой вопрос. Есть две тактики, у одной вероятность успеха, скажем 50.5, у другой, 49.5 выиграть. Это же не 100% далеко вероятности, верно? и вот какая может быть логика, по твоему, у команды дать идущему впереди пилоту пусть немного, но менее вероятную тактику? Ты говоришь, что такая логика должна существовать, раз не всегда лучший получает лучшее у тебя. 

 

да хватит придумывать. как доказать что Рику отдали лучшую такитику? да никак. это лишь догадки и хотелки. а как доказать что Максу отдали лучшую тактику? элементарно, посмотрев на результаты. 

[alex-f]

Только что, jurykovalev сказал:

По правилу Первого поворота - погугли ГП Австралии 98-м.

Если тебе надо именно по выбору стратегии, достаточно свежий пример, ГП Испании, Феррари, Феттелю дали лучшую тактику 3-питов, как идущему впереди, Кими оставили на 2-х, например. 

По Мерседесу - куча примеров, когда очной их борьбе первым (если это выгоднее)  заезжает тот, кто впереди. 

нет, не то, нужны именно неоднозначные ситуации типа РБ на гп испании только с участием другой команды, не обязательно тактически, можно любые ситуации

[jurykovalev]

Только что, alex-f сказал:

нет, не то, нужны именно неоднозначные ситуации типа РБ на гп испании только с участием другой команды, не обязательно тактически, можно любые ситуации

А феррари там же чем не подходит? И почему эти примеры, когда лучшее доставалось лучшему не подходят? Чем не устраивают-то. 

[jurykovalev]

3 минуты назад, varyagus сказал:

 

да хватит придумывать. как доказать что Рику отдали лучшую такитику? да никак. это лишь догадки и хотелки. а как доказать что Максу отдали лучшую тактику? элементарно, посмотрев на результаты. 

Почему никак. Очень даже как, тем, что такую же тактику дали Феттелю. У Феррари же такая же дилемма была, 2 или 3. Себу дали 3. Сливали, наверное. 

[jurykovalev]

Ну ладно, вот тебе не тактическое, Уилльямс привозит новинки в одном экземпляре - отдают тому, кто выше в чемпионате. 

[ЮрТа]

2 часа назад, vikr сказал:

"Если и завтра гонка пройдет на ура, то даже не знаю что и думать"

Папа приехал...

Цитата

Вопрос: Ваш отец часто приезжает на гонки…

Даниил Квят: Ему просто нравится путешествовать. В этом году он посетил примерно половину всех гонок, в том числе и потому, что чувствовал, что должен быть рядом со мной, поскольку в этом году у меня подъемы чередовались со спадами. Я ценю его поддержку – мы много времени проводим вместе, у нас очень хорошие отношения.


 

 

 

[alex-f]

Только что, jurykovalev сказал:

А феррари там же чем не подходит? И почему эти примеры, когда лучшее доставалось лучшему не подходят? Чем не устраивают-то. 

тем что с вероятностью в 90% Феттеля вели по Дэну, это была их реакция на изменение тактики РБ, это не значит что там считали ее лучше, но так как находились позади, то вынуждены были реагировать. По сути тут нет предмета для обсуждения.

эти это какие? куча примеров по мерседесу? а что именно из кучи? 

ты пойми, никто не говорит, что команда всегда будет действовать так открыто и немного тОпорно как РБ в Испании, там был форсмажор с убившимися мерсами и решения менялись и принимались на ходу, поэтому и выглядело все очень явно. В большинстве же ситуаций (как уже здесь говорилось ранее) команда изначально отдает лучшие ресурсы и решения одному из пилотов и не всегда (подчеркиваю, НЕ ВСЕГДА!!!) это быстрейший из пары. Иногда это становиться очевидно, когда один комплект новой аэродинамики, когда при прочих равных тянут тактически и т.д. В случае с РБ это стало очевидно, в случае с мерсами надо внимательнее смотреть, возможно в каких то моментах фаворитизм тоже проявлялся в отношении Льюиса (надо рыться в инфе по гонкам за последние 2-3 года, на память ничего не припомню).

Опять же как понять кто лучше, если изначально пилотов ставят в неравные условия? 

 

п.с. по моему опять заходим на очередной виток флуда ни о чем, лучше гонку завтра обсудим, надоело рассказывать одно и то эе.

[alex-f]

Только что, jurykovalev сказал:

Ну ладно, вот тебе не тактическое, Уилльямс привозит новинки в одном экземпляре - отдают тому, кто выше в чемпионате. 

интересный пример, если его экстраполировать на прошлый год, то по идее Квят был лучше Дэна так как был выше в зачете? а первую половину Дэн был лучше и все плюшки должны (теоретически) падать на него? т.е. именно положение в чемпионате определяет скилл?

 а если ситуация в зачете меняется через гонку то кому отдают, тому кто выше? т.е. от гонки к гонке скилл пляшет?

вопросы без стеба, хочу понять что конкретно ты имеешь ввиду.

[jurykovalev]

7 минут назад, alex-f сказал:

тем что с вероятностью в 90% Феттеля вели по Дэну, это была их реакция на изменение тактики РБ, это не значит что там считали ее лучше, но так как находились позади, то вынуждены были реагировать. По сути тут нет предмета для обсуждения.

 

Зачем? какой смысл. Они же по твоему знают, что эта тактика хуже, а значит, её нечего бояться, зачем повторять чужую ошибку, если есть выигрышная тактика? Зачем реагировать на слив соперника? повторить тактику Рикки могли только если в Феррари были уверены, что это лучшая тактика, если она хуже, то и реагировать не надо, пусть себе ошибается. На этом моменте у вас кончается желание обсуждать, так как логика вступает в противоречие с вашей действительностью.

7 минут назад, alex-f сказал:

т В большинстве же ситуаций (как уже здесь говорилось ранее) команда изначально отдает лучшие ресурсы и решения одному из пилотов и не всегда (подчеркиваю, НЕ ВСЕГДА!!!) это быстрейший из пары. 

Можно примеры  таких ситуаций с изначально отданным фаворитизмом не быстрейшему? (причём ты говоришь явно о целом сезоне, а не о конкретной одной гонке, так что и пример должен быть такой же)

[jurykovalev]

4 минуты назад, alex-f сказал:

интересный пример, если его экстраполировать на прошлый год, то по идее Квят был лучше Дэна так как был выше в зачете? а первую половину Дэн был лучше и все плюшки должны (теоретически) падать на него? т.е. именно положение в чемпионате определяет скилл?

 а если ситуация в зачете меняется через гонку то кому отдают, тому кто выше? т.е. от гонки к гонке скилл пляшет?

вопросы без стеба, хочу понять что конкретно ты имеешь ввиду.

Ну, вообще, да, именно так в Уилльмсе и поступали, в общем-то. Когда Боттас был впереди он получал новинки сначала, когда Масса, он (когда они были в единственном экземпляре) . Это в этом сезоне было, обе ситуации. 

И очевидно, что никакого решения на весь сезон не было и отдавания предпочтения изначального. 

[muslya]

Млин_млинский!! Так вот кто Приморье топит - yurikovalev, alex-, дизель и Квят!

[newmark1948]

6 часов назад, vikr сказал:

"Если и завтра гонка пройдет на ура, то даже не знаю что и думать"

Папа приехал...

Эх, папашка Макса, давно окопался в паддоке и всю прессу забил своими интервью. Да и Квяту надо было побольше трубить о разгроме Рика в 15 году. 

[wolfire]

Цитата

Пилоты проехали отличные круги в финале: особенно Даниил

[César Borgia]

alex-f 

завидую твоему "терпению" по исправлению иноков . 

[Сигизмунд]

3 часа назад, newmark1948 сказал:

Эх, папашка Макса, давно окопался в паддоке и всю прессу забил своими интервью. Да и Квяту надо было побольше трубить о разгроме Рика в 15 году. 

Разгроме Рика ? Ты это серьезно ? 

Тогда расскажи мне , что такое разгром ! 

Опустись на землю !

[Антидот]

К кому бы обратиться, чтобы ему почистили?

[TIM]

Тут ломают копья до сих пор, сливали ли Рика в Испании. В теме Макса Агрегатор сделал вброс года, я смеялся в голос. Все это прекрасно. Рассуждения о большей медиараскрутке Макса, его поведении на трассе, высказываниях, это все тоже замечательно. Народ всегда любил плохих парней больше чем хороших. 

 

Но за этим всем как-то теряется тот маленький нюанс, что в системе РБ есть Рик, относительно которого всех меряют. Эдакий эталон. Положа руку на сердце, именно он является лучшим активом РБ со спортивной точки зрения. Он выглядел сильнее Феттеля, мотивированного или нет, это проблемы Себа. Затем он выглядел лучше Дани, положа руку на сердце, хоть и слил по очкам, ведь опыт и уверенность много значат. Теперь он едет и выглядит лучше Макса. За эти три года он впервые не в центре внимания, ведь все внимание прессы обращено на Макса, но он просто молча его пока раскатывает и в квалах и в гонках, попутно еще и прихваливая. И можно уже и забыть Испанию, т.к. даже победа и 25 очков не помогли Ферспаппену быть лучше и впереди.

 

На месте руководителя РБ, если на следующий год будет болид, способный бороться за чемпионат, я бы сделал ставку на Рика, а Макса использовал бы в роли шоумейкера, раздражителя соперников и прикрывателя тылов. Это ему хорошо дается. А вот эффективной машиной по штампованию высоких результатов Макс пока не стал, и пока не видно предпосылок даже.

 

Ну а у Квята все просто. Соберется и покажет прежнюю скорость до конца года, будут шансы. Так и будет катать вату, шанса не будет. Да удар судьбы был неслабый, да потом лавина техпроблем, но техпроблем стало поменьше, пора взяться за ум и ехать быстро.

[lcs-perm]

40 минут назад, TIM сказал:

пора взяться за ум и ехать быстро

Тут еще Даниилу повезло с расписанием после перерыва. Спа и Монца - две трассы, на которых ТР не могли заработать очки даже в теории. Но зато они дали Дане возможность немного лучше наладить работу с инженерами безо всякого давления. Плоды, думаю, увидим уже сегодня.

[alex-f]

Только что, jurykovalev сказал:

Зачем? какой смысл. Они же по твоему знают, что эта тактика хуже, а значит, её нечего бояться, зачем повторять чужую ошибку, если есть выигрышная тактика? Зачем реагировать на слив соперника? повторить тактику Рикки могли только если в Феррари были уверены, что это лучшая тактика, если она хуже, то и реагировать не надо, пусть себе ошибается. На этом моменте у вас кончается желание обсуждать, так как логика вступает в противоречие с вашей действительностью.

Можно примеры  таких ситуаций с изначально отданным фаворитизмом не быстрейшему? (причём ты говоришь явно о целом сезоне, а не о конкретной одной гонке, так что и пример должен быть такой же)

отвечу только на часть:

изначально отдать лучшее(фаворитизм) это не прихоть, это реальность, я уже объяснял что нет двух одинаковых первых(вторых, пятых) мест в гонке, всегда кто то первый. а кто то второй, так и в команде и технике, всегда есть выбор между нормальным и лучшим, между лучшим и еще чуть лучшим (хоть на 0,1 но лучше) и т.д. и команда всё равно делает выбор в пользу одного из, так было в случае с тем же Петровым и когда он был объективно хуже напарника и когда он был лучше напарника, так случилось в РБ в отношении Квята и неназываемого , будет время и желание пороюсь в истории взаимоотношений других команд и пилотов, уверен и там найдутся похожие ситуации в разные годы.

 

добавлю- как ты определяешь быстрейшего\лучшего? по результату в гонке, который УЖЕ складывается из того, что пилот получил до гонки, поэтому не участвуя в кухне команды сложно определить кто реально быстрее\лучше, как правило болельщики просто ХОТЯТ что бы их пилот был лучше.

[alex-f]

Только что, César Borgia сказал:

alex-f 

завидую твоему "терпению" по исправлению иноков . 

да нет никакого терпения, просто иногда скучно