V6 против V10 - кто быстрее?

[Yourec]

Посмотрел я видео про сравнение Вильямс F1 2005 года с БМВ М5 - красиво и интересно. Формула, естественно, порвала дорожную. Так вот, забавно было бы, если бы кто из команд устроил шоу - сравнение нынешних машин с V6 против машин V10 2005 года, только уравнять массу машин и количество топлива в баке. Я почти уверен, что с балластом и в экономном режиме старый V10 сольет секунд 5 - ведь нынешние машины на 100 с лишним кило тяжелее, а это уже +4 секунды на круге, да еще и топлива на 30-50% меньше!

[Fan of Vettel]

11 часов назад, Yourec сказал:

Так вот, забавно было бы, если бы кто из команд устроил шоу - сравнение нынешних машин с V6 против машин V10 2005 года, только уравнять массу машин и количество топлива в баке. 

А аэродинамику болидов ты как уравнивать собрался? Или просто по прямой их пускать? 

[Yourec]

А аэродинамику уравнивать не собираюсь. Тем более, на нынешних она заведомо слабее. Но зато двигатель на порядок мощнее

[Fan of Vettel]

2 часа назад, Yourec сказал:

А аэродинамику уравнивать не собираюсь.

Ну так о каком прямом сравнении может идти речь? Болиды 2005 гораздо быстрее в поворотах нынешних, но на прямых будут сливать, время на круге будет зависеть от трассы. 

Напрямую сравнивать моторы можно только при равных остальных параметрах, а здесь сильное влияние на время будут оказывать шасси и аэродинамика. 

[mViking]

В 07.02.2016в11:38, Yourec сказал:

А аэродинамику уравнивать не собираюсь. 

тогда всё просто:

Мельбурн 2005 лучшее время уик-энда 1'25.676

Мельбурн 2015 лучшее время уик-энда 1'26.327

 

Сепанг 2005 1'32.582

Сепанг 2015 1'39.269

 

Шанхай 2005 1'33.212

Шанхай 2015 1'35.782

 

Сахир 2005 1'29.527

Сахир 2015 1'32.571

 

Каталунья 2005 -

Каталунья 2015 -

 

Монте-Карло 2005 1'13.644

Монте-Карло 2015 1'15.098

 

Монреаль 2005 1'14.232

Монреаль 2015 1'14.393

 

Хунгароринг 2005 1'19.882

Хунгароринг 2015 1'22.020

 

Монца 2005 1'20.878

Монца 2015 1'23.383

 

Сузука 2005 1'31.716

Сузука 2015 1'32.584

 

Интерлагос 2005 1'11.929

Интерлагос 2015 1'11.282

[Джентльмен Удачи]

В 07.02.2016в19:00, mViking сказал:

Каталунья 2005 1'14.280

Каталунья 2015 1'24.681

 

Трасса не менялась?

[mViking]

38 минуты назад, Hansen сказал:

Трасса не менялась?

да, косяк, добавилась та убогая шикана перед выходом на финишную прямую

Каталунью можно вычёркивать

[Джентльмен Удачи]

1 минуту назад, mViking сказал:

да, косяк, добавилась та убогая шикана перед выходом на финишную прямую

Каталунью можно вычёркивать

Еще маленько смущает Сепанг, слишком уж большая разница, а так в принципе понятно, что нынешние движки превосходят V10

[cosmi]

2 часа назад, mViking сказал:

да, косяк, добавилась та убогая шикана перед выходом на финишную прямую

Каталунью можно вычёркивать

вон, в бразилии, поребрик нарастили, время тоже "съехало"!

[phalanx]

1 час назад, Hansen сказал:

Еще маленько смущает Сепанг, слишком уж большая разница, а так в принципе понятно, что нынешние движки превосходят V10

 

Так в квале-15 машины свой максимум не показали из-за дождя.

[Yourec]

В 07.02.2016в17:00, mViking сказал:

тогда всё просто:

Мельбурн 2005 лучшее время уик-энда 1'25.676

Мельбурн 2015 лучшее время уик-энда 1'26.327

Слишком просто. Я писал, что сравнить бы не время поулов 2015 и 2005 (это очевидно), а времена 2015 года и 2005 года, но приведенного по расходу топлива и массе машины-2005 к 2015-му году. По аэродинамике новые авто сильно проигрывают, зато движки мощнее при меньшем расходе топлива.

[phalanx]

7 часов назад, Yourec сказал:

Слишком просто. Я писал, что сравнить бы не время поулов 2015 и 2005 (это очевидно), а времена 2015 года и 2005 года, но приведенного по расходу топлива и массе машины-2005 к 2015-му году. По аэродинамике новые авто сильно проигрывают, зато движки мощнее при меньшем расходе топлива.

 

Нельзя пытаться сравнивать машины разных регламентов и при этом забывать самое главное - шины. Болиды всё-таки не по воздуху летают. В этом компоненте у регламентов 05-15 есть большая разница: колёса с канавками против непонятных составов от Пирелли.

[Yourec]

В 09.02.2016в05:19, phalanx сказал:

 

Нельзя пытаться сравнивать машины разных регламентов и при этом забывать самое главное - шины. Болиды всё-таки не по воздуху летают. В этом компоненте у регламентов 05-15 есть большая разница: колёса с канавками против непонятных составов от Пирелли.

Да, согласен, немного забыл:) Но на боевой резине демо-заезды и не дадут устраивать, на обеих машинах поставят демонстрационную резину Пирелли. Я же спрашивал про реальный эксперимент, там ничего не надо переделывать, кроме исправления мозгов ECU для снижения расхода топлива + балласта, для которой в каждой машине предусмотрены ниши (для болида-2005).

[Carlsson]

Читаю и ржу с попыток натянут сову на глобус. Очевидно же, что раньше трава была зеленее, двигатели двигателистее а поребрики поребриковее

[Bracho]

кстати, если соблюсти рамки, заданные автором (балласт, расход  .. шины), действительно интересно было бы посмотреть.

 

кроме того, кто победит, интересно было бы наглядно посмотреть как ведут себя разные машины в поворотах и на прямых.

думаю была бы картина, похожая на начало турбо-эры в формуле 1.

 

но все-таки в целом, думается, результаты были бы примерно одинаковыми.

[Skull]

В 10.02.2016в23:25, Yourec сказал:

Да, согласен, немного забыл:) Но на боевой резине демо-заезды и не дадут устраивать, на обеих машинах поставят демонстрационную резину Пирелли. Я же спрашивал про реальный эксперимент, там ничего не надо переделывать, кроме исправления мозгов ECU для снижения расхода топлива + балласта, для которой в каждой машине предусмотрены ниши (для болида-2005).

 

В 07.03.2016в20:51, Bracho сказал:

кстати, если соблюсти рамки, заданные автором (балласт, расход  .. шины), действительно интересно было бы посмотреть.

 

кроме того, кто победит, интересно было бы наглядно посмотреть как ведут себя разные машины в поворотах и на прямых.

думаю была бы картина, похожая на начало турбо-эры в формуле 1.

 

но все-таки в целом, думается, результаты были бы примерно одинаковыми.

 

Ничего не выйдет. Машины, которые делали под шины с канавками, не поедут просто так на обычных сликах

[cosmi]

1 час назад, Skull сказал:

 

 

Ничего не выйдет. Машины, которые делали под шины с канавками, не поедут просто так на обычных сликах

не догоняю

объясни почему?

[Silent Warrior]

Уж не знаю, насколько та машина Массы была сконфигурирована под регламент 2009-го, но рез-ты в пользу сликов: http://www.f1news.ru/Championship/2008/tests/43078.shtml 

Это 14-го апреля. 15-го же Хонда работала по программе 2008-го года, но на сликах, судя по тексту. При этом показала очень хороший результат.

 

Также мне не понятно, какая самая быстрая резина за новейшую историю ф-1: совр. ультрасофт, бриджи 2009-10гг. или псевдослики конца 2006-го года?)

 

А ещё есть момент: в 2003-2005-ом годах пилоты всё-таки не так сильно атаковали на быстром круге в квалификации из-за возможности "потерять всё".

 

Ну и в 2005-ом была совсем дубовая резина, несмотря на которую, в Бахрейне и в Малайзии всё равно ехали быстрее, чем в 2004-ом)

 

И ещё такие параметры, как-то: вес, дрс, держак на трассе во время квалы и т.п.

 

Так что вопрос очень неоднозначный: кто же всё-таки быстрее всех?

[LewisHamilton]

В 15.03.2016в02:01, Silent Warrior сказал:

"потерять всё".

Что именно? 

[Аноним]

В 15.03.2016в23:01, Silent Warrior сказал:

Так что вопрос очень неоднозначный: кто же всё-таки быстрее всех?

Рекорд скорости космического аппарата (240 тыс. км/ч) был установлен американо-германским солнечным зондом «Гелиос-Б», запущенным 15 января 1976 г. 

[Silent Warrior]

2 часа назад, Аноним сказал:

Рекорд скорости космического аппарата (240 тыс. км/ч) был установлен американо-германским солнечным зондом «Гелиос-Б», запущенным 15 января 1976 г. 

Благодарю за информацию! Не буду больше смотреть формулу-1, там слишком низкие скорости А также попрошу Вас рассчитать скорость болидов, учитывая вращение Земли вокруг своей оси, вокруг Солнца, вокруг центра Галактики и так далее 

 

4 часа назад, LewisHamilton сказал:

Что именно? 

В смысле, тогда был 1 быстрый круг, и если ошибся, то будешь стартовать с последнего места. 

[Merry Christmas]

В 06.02.2016в01:30, Yourec сказал:

Посмотрел я видео про сравнение Вильямс F1 2005 года с БМВ М5 - красиво и интересно. Формула, естественно, порвала дорожную. Так вот, забавно было бы, если бы кто из команд устроил шоу - сравнение нынешних машин с V6 против машин V10 2005 года, только уравнять массу машин и количество топлива в баке. Я почти уверен, что с балластом и в экономном режиме старый V10 сольет секунд 5 - ведь нынешние машины на 100 с лишним кило тяжелее, а это уже +4 секунды на круге, да еще и топлива на 30-50% меньше!

если убрать ограничение по расходу топлива у нынешних моторов и ограничение по оборотам то и с этим весом нынешние болиды сделают болиды 2005 года с мотором V10

[Аноним]

1 час назад, Merry Christmas сказал:

если убрать ограничение по расходу топлива у нынешних моторов и ограничение по оборотам то и с этим весом нынешние болиды сделают болиды 2005 года с мотором V10

Это будет не честно. Ибо этот "лишний вес" приходится как раз на ERS. А вот оправдывает ли он себя? Тут и надо добавить столько же бензина (по весу) для голого ДВС (и пропорционально расход). Вот тогда будет честное сравнение.

Но опять будет не честно - ибо во времена оные аэро было помощнее.

В общем сравнение лишенное смысла.

[bash.rd]

быстрее ракетный от Союза )))

[Ренат]

В 07.02.2016 в 11:38, Yourec сказал:

 Но зато двигатель на порядок мощнее

V10 не фига не слабее нынешних СУ, а если вспомнить про "квалификационные" движки то пожалуй и мощнее окажется, да и пооборотестей они были.