alecsandr Опубликовано 08.11.2016 11:14 1 час назад, Bracho сказал: самые благоприятные условия для хэма - это сухо. единственное разумное мнение, - Хему надо первым приезжать... и посуху, без лотереи это будет сделать легче... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 08.11.2016 11:24 8 минут назад, alecsandr сказал: единственное разумное мнение, - Хему надо первым приезжать... и посуху, без лотереи это будет сделать легче... На абсолютно неразумной предпосылке. Хэму надо не 1-м приехать, а отыграть 12 очков. И без лотереи это сделать примерно нереально. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 08.11.2016 11:35 4 минуты назад, Leopardo сказал: На абсолютно неразумной предпосылке. Хэму надо не 1-м приехать, а отыграть 12 очков. И без лотереи это сделать примерно нереально. гораздо продуктивнее было бы договориться с ферстаппеном, что бы тот вынес росберга, чем уповать на небесную канцелярию. ведь макс итак может вынести кого угодно, так что разоблочение заговороа маловероятно. а вот в дождь первым, кто может совершить ошибку будет льюис, как раз по тому, что будет пытаться выиграть в "лотерею" Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
osharashen Опубликовано 08.11.2016 11:42 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 08.11.2016 11:44 1 минуту назад, Bracho сказал: гораздо продуктивнее было бы договориться с ферстаппеном, что бы тот вынес росберга, чем уповать на небесную канцелярию. ведь макс итак может вынести кого угодно, так что разоблочение заговороа маловероятно. а вот в дождь первым, кто может совершить ошибку будет льюис, как раз по тому, что будет пытаться выиграть в "лотерею" Ну, так можно договориться до того, чтобы белого порошка ему в бак ночью подсыпать или еще чего-нибудь такого. Я все-таки про спортвные методы/обстоятельства говорю. В них Хэм не может выиграть в нормальных спокойных стабильных условиях, если только Нико адово не слажает. А учитывая, что Нико все-таки не Мальдонадо, и шанс, что он заедет в стену на "ровном месте" крайне мал - нормальные спокойные условия для него - именно то, что надо, чтобы в легкую додержать свое перимущество в чемпе. А следовательно, это то, что совсем не подходит для Хэма. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Butt Опубликовано 08.11.2016 11:49 13 minutes ago, Bracho said: гораздо продуктивнее было бы договориться с ферстаппеном, что бы тот вынес росберга, чем уповать на небесную канцелярию. ведь макс итак может вынести кого угодно, так что разоблочение заговороа маловероятно. а вот в дождь первым, кто может совершить ошибку будет льюис, как раз по тому, что будет пытаться выиграть в "лотерею" Это Пике с Бриаторе надо.. Других таких же гениев в паддоке нет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 08.11.2016 12:21 18 минут назад, Leopardo сказал: Ну, так можно договориться до того, чтобы белого порошка ему в бак ночью подсыпать или еще чего-нибудь такого. Я все-таки про спортвные методы/обстоятельства говорю. В них Хэм не может выиграть в нормальных спокойных стабильных условиях, если только Нико адово не слажает. А учитывая, что Нико все-таки не Мальдонадо, и шанс, что он заедет в стену на "ровном месте" крайне мал - нормальные спокойные условия для него - именно то, что надо, чтобы в легкую додержать свое перимущество в чемпе. А следовательно, это то, что совсем не подходит для Хэма. я с вами конечно же абсолютно согласен в том, что стандартные условия только на руку росбергу. но приведу несколько доводов на тему того, что и для хемилтона такие условия могут оказаться выгоднее дождевой чехарды. во первых, я бы не стал утверждать, что хемилтон обладает таким уж супер скиллом в дождь как сенна или карачиолла и что дождь принесет ему некое преимущество. да, возможно у росберга с этим показателем дела обстоят несколько хуже, но все не так однозначно, как хочет казаться. во вторых дождь отнимает у хемилтона главное преимущество перед остальными - болид мерседес. согласитесь, в дождевых условиях могут проявить себя и быки с конями .. и даже условный баттон на ведре. а льюису для максимального профита необходимо не просто быть выше росберга, а побеждать, т.к. только победа дает в любом случае наибольшие дивиденды. в третьих, дождь априори увеличивает риск ошибки для любого пилота, а сход - это худшее, что может сейчас случиться с льюисом. и на конец четвертое. болид нико росберга слишком надежен в этом году, чего не наблюдалось за предыдущие годы. так что вероятность фейла в самый ответственный момент не просто высока - она кипит. так что, с моей точки зрения, для болельщиков 44-го в последних гонках лучше уповать не на погоду, а к некоторым другим богам )) хотя я целиком и полностью за дождь, ведь кому кому, а алонсо точно терять не чего) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 08.11.2016 12:45 16 минут назад, Bracho сказал: во первых, я бы не стал утверждать, что хемилтон обладает таким уж супер скиллом в дождь как сенна или карачиолла и что дождь принесет ему некое преимущество. да, возможно у росберга с этим показателем дела обстоят несколько хуже, но все не так однозначно, как хочет казаться. во вторых дождь отнимает у хемилтона главное преимущество перед остальными - болид мерседес. согласитесь, в дождевых условиях могут проявить себя и быки с конями .. и даже условный баттон на ведре. а льюису для максимального профита необходимо не просто быть выше росберга, а побеждать, т.к. только победа дает в любом случае наибольшие дивиденды. в третьих, дождь априори увеличивает риск ошибки для любого пилота, а сход - это худшее, что может сейчас случиться с льюисом. и на конец четвертое. болид нико росберга слишком надежен в этом году, чего не наблюдалось за предыдущие годы. так что вероятность фейла в самый ответственный момент не просто высока - она кипит. так что, с моей точки зрения, для болельщиков 44-го в последних гонках лучше уповать не на погоду, а к некоторым другим богам )) Понятное дело, никто и не говорит, что дождь = однозначный профит и победа, а не дождь = грусть-печаль и фейл. Да, это риск - вылететь, слить быкам, попасть под какого-нибудь всплывающго Хюлькенберга и т.д., и т.п. Но это заодно еще и бОльший шанс отыграть много очков, т.к. главный соперник, как и все остальные пилоты, тоже может слажать. Риск потерять всё для Хэма сейчас не очень страшен - оно и так уже на 95% потеряно, а вот дополнительный шанс на камбэк очень нужен. Про "других богов" - если ты про что-то вроде Повелителя МГУХа или Поршня-Чудотворца, то я к таким аппелировать не хотел бы. Хочется победы на трассе, даже не смотря на то, что соперник получил решающее преимущество совсем не на ней. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 08.11.2016 13:13 24 минуты назад, Leopardo сказал: Понятное дело, никто и не говорит, что дождь = однозначный профит и победа, а не дождь = грусть-печаль и фейл. Да, это риск - вылететь, слить быкам, попасть под какого-нибудь всплывающго Хюлькенберга и т.д., и т.п. Но это заодно еще и бОльший шанс отыграть много очков, т.к. главный соперник, как и все остальные пилоты, тоже может слажать. Риск потерять всё для Хэма сейчас не очень страшен - оно и так уже на 95% потеряно, а вот дополнительный шанс на камбэк очень нужен. Про "других богов" - если ты про что-то вроде Повелителя МГУХа или Поршня-Чудотворца, то я к таким аппелировать не хотел бы. Хочется победы на трассе, даже не смотря на то, что соперник получил решающее преимущество совсем не на ней. и все же, меня удивляет желание болельщиков льюиса добавить кумиру гемороя на голову) .. с другой стороны - в случае победы, потом будет совсем другое послевкусие Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RaNk-1 Опубликовано 08.11.2016 13:47 1 час назад, Bracho сказал: да, возможно у росберга с этим показателем дела обстоят несколько хуже По полсеки с круга, а чаще всего и того больше, это, конечно же "несколько хуже", ага. 1 час назад, Bracho сказал: но все не так однозначно, как хочет казаться Все как раз таки однозначно - Росберг намного хуже под дождем (именно под дождем, а не в переменных условиях), факт. 1 час назад, Bracho сказал: в третьих, дождь априори увеличивает риск ошибки для любого пилота, а сход - это худшее, что может сейчас случиться с льюисом Как ты верно заметил, риск ошибиться увеличивается для любого пилота, в том числе и для Росберга, что как раз будет лучшим исходом для Льюиса. В стерильных условиях риск ошибки минимален, Льюису нужно рисковать, по другому никак, дождь в помощь. 33 минуты назад, Bracho сказал: и все же, меня удивляет желание болельщиков льюиса добавить кумиру гемороя на голову) "Каждый видит то, что хочет", по факту, болельщики Льюиса желают гемороя Росбергу, а для Льюиса это не столько геморой, сколько дополнительная возможность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BATTD Опубликовано 08.11.2016 14:00 Ещё за дождь более щадящий режим мотора. А у нас моторов лишних нет, одна труха. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vivacity Опубликовано 08.11.2016 14:15 1 час назад, Bracho сказал: во вторых дождь отнимает у хемилтона главное преимущество перед остальными - болид мерседес. согласитесь, в дождевых условиях могут проявить себя и быки с конями .. и даже условный баттон на ведре. а льюису для максимального профита необходимо не просто быть выше росберга, а побеждать, т.к. только победа дает в любом случае наибольшие дивиденды. Вот тут еще не только это, но и то, что "быки с конями" могут разделить Льюиса и Нико (при победе Льюиса) и отыгрыш будет, как верно заметили выше, больше 7 очков, которые почти гарантированно (при нынешней прухе Росберга) будут в сухих условиях. Так что да, я за дождь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 08.11.2016 14:57 ну в дождь в Монакко Хэм выиграл, НО за счет косяков Быков, так что не все так просто Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RaNk-1 Опубликовано 08.11.2016 14:59 1 минуту назад, Blakk сказал: НО за счет косяков Быков Не согласен. Выиграл он, за счет своего феноменального пилотажа, а вот Быки проиграли за счет своих косяков. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alecsandr Опубликовано 08.11.2016 15:05 4 минуты назад, RaNk-1 сказал: 6 минут назад, Blakk сказал: НО за счет косяков Быков Не согласен. Выиграл он, за счет своего феноменального пилотажа, а вот Быки проиграли за счет своих косяков. второй то раз они в ту же лужу не сядут... в дождь могут и у обоих места отжать... ред бул то сейчас не тот что в монако... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
yura78 Опубликовано 08.11.2016 15:05 8 минут назад, Blakk сказал: ну в дождь в Монакко Хэм выиграл, НО за счет косяков Быков, так что не все так просто ну так и Росберг 7-м приехал. даже 18-6=11, что явно больше 7... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 08.11.2016 16:34 1 час назад, RaNk-1 сказал: Не согласен. Выиграл он, за счет своего феноменального пилотажа, а вот Быки проиграли за счет своих косяков. пилотаж конечно феноменальный, но принеси механики ред булла колеса вовремя, рикард выиграл бы, не смотря даже на лишний пит стоп. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Leopardo Опубликовано 08.11.2016 17:06 32 минуты назад, Bracho сказал: пилотаж конечно феноменальный, но принеси механики ред булла колеса вовремя, рикард выиграл бы, не смотря даже на лишний пит стоп. А не застрянь Хэм с самого начала за Нико, мог и отрыв перед питом быть немного другим. Но в целом да, мостик РБ подарил нам то, что год назад еще более тупо продолбал мостик Мерса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bracho Опубликовано 08.11.2016 17:44 33 минуты назад, Leopardo сказал: А не застрянь Хэм с самого начала за Нико, мог и отрыв перед питом быть ... квалификация ... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anton GTR Опубликовано 08.11.2016 18:26 7 часов назад, LewisHamilton сказал: Сейчас как раз нужен хаос на трассе. Хаос примерно с равной вероятностью может ударить как по Нико, так и по Хэму (похоронив все его шансы окончательно). Так что нафиг хаос Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anton GTR Опубликовано 08.11.2016 18:28 7 часов назад, Leopardo сказал: На абсолютно неразумной предпосылке. Хэму надо не 1-м приехать, а отыграть 12 очков. И без лотереи это сделать примерно нереально. Это так. Только в лотерее можно не только не отыграть искомые 12 очков, а также легко похоронить свои шансы окончательно. Лотерея она и есть лотерея, очень много внешних и неподконтрольных факторов влияния. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Anton GTR Опубликовано 08.11.2016 18:38 Нико в дождь будет вдвойне осторожным, так как для него сход смерти подобен практически. А Льюис наоборот должен и будет рисковать, что увеличивает риски для него. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vova Turbo Опубликовано 08.11.2016 19:24 Льюису по сути терять нечего и любые драматические события (лотерея) ему на руку Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Blakk Опубликовано 08.11.2016 19:45 по идее быкам есть смысл рвать все когти, что бы закрепить второе место, Феррари тоже надо на все деньги ехать... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АгрегАтор Опубликовано 08.11.2016 22:23 2 часа назад, Blakk сказал: по идее быкам есть смысл рвать все когти, что бы закрепить второе место, Феррари тоже надо на все деньги ехать... Нет там даже маленькой интриги. 62 балла Феррам не отыграть, от слова "никак". Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах