инком Опубликовано 17.08.2016 08:23 Поскольку позиция обеих сторон предельно ясна, продолжать разговор - как с аргументами, так и без - не имеет смысла. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.08.2016 08:25 47 минут назад, Spectore сказал: Угомонитесь вы тут со своим Алонсо. Мы сейчас Баттона обсуждаем А что его обсуждать? Крепкий середняк, который может иногда дать пистонов всем, при условии, что для него всё идеально складывается.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 08:33 1 час назад, black cat сказал: феттеля вместо росберга надо Кому? Разве что Хэмилтону. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 08:44 19 минут назад, Барон Самеди сказал: А что его обсуждать? Крепкий середняк, который может иногда дать пистонов всем, при условии, что для него всё идеально складывается.) Ну само собой идеально ничего не складывается. Тем Баттон и силён, что может сам сложить обстоятельства выгодно для себя. Середняк он или не середняк, это можно спорить, а то что он не пассажир, как сабж этой темы, а водитель и настоящий профессионал, бесспорно. Чего там говорить про 2009 год, когда Себка наш мультикратный чуть не профукал и 2010 год, мог бы проиграть ведру Феррари на машине, которая взяла 15 поулов. Сомнительный скилл проявил немец даже в лучшем своём сезоне. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 17.08.2016 08:57 1 час назад, Барон Самеди сказал: Алонсо пару раз на не самой лучшей машине боролся до последней гонки за титул. Баттон и Феттель так не могут.) А в чем сила, в деньгах? Нет, в правде. Это больше со слов само же Алонсо и любящих его журналистов ) Плюс у Красных КК всегда была куда откровеннее и больше. По крайней мере без её Алонсо особо никаких достижений так то и не достигал ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 09:01 2 минуты назад, BMU сказал: КК Имел в виду КТ, командная тактика? Тогда 2 минуты назад, BMU сказал: Плюс у Красных КК всегда была Ложь 2 минуты назад, BMU сказал: была куда откровеннее Правда 2 минуты назад, BMU сказал: больше Ложь 2 минуты назад, BMU сказал: без её Алонсо особо никаких достижений так то и не достигал ) Ложь Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jaelse Опубликовано 17.08.2016 09:02 По сути, вся дискуссия опять свелась к абстрактному теоретизированию о том, что в идеальных условиях, при полном отсутствии ошибок и проблем, Феттель и "Ред Булл" всех порвали бы, как Тузик грелку. Естественно, порвали б - это и без всяких сложных выкладок очевидно. Но давайте тогда на Хэмильтона посмотрим - во второй половине сезона он потерял как минимум 14 гарантированных очков, а в первой половине - вообще невообразимое количество из-за постоянных проблем с машиной и собственных косяков. При должном усердии можно столь же убедительно доказать, что в идеальном случае именно Льюис обязан был становиться чемпионом Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BMU Опубликовано 17.08.2016 09:06 2 минуты назад, Ferdi сказал: Имел в виду КТ, командная тактика? Тогда Ложь Правда Ложь Ложь Ггыы) "Всегда" замени на "в основном". А ложь, на почти правда. И в учетом вот этого ")" будет вполне похоже Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wittman Опубликовано 17.08.2016 09:25 33 минуты назад, Ferdi сказал: Чего там говорить про 2009 год, когда Себка наш мультикратный чуть не профукал и 2010 год, мог бы проиграть ведру Феррари на машине, которая взяла 15 поулов. Сомнительный скилл проявил немец даже в лучшем своём сезоне. Учитывая, что из-за одних только техпроблем "машины, которая взяла 15 поулов" Алик получил гандикап над Феттелем аж в 72 очка (без малого три победы при нулях у соперника), остается только удивляться тому, как он умудрился профукать "пассажиру" гарантированный титул. Сомнительность скилла испанца же вполне подтверждается блестящими самовыпилами на ровном месте в Монако, Спа и фееричной гонкой в Сильверстоуне, что вполне соответствует Себовым Турции, Бельгии и Венгрии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 17.08.2016 09:44 3 часа назад, Spectore сказал: Поставь на место слова "Уэббер" слово "Росберг", разницы никакой не будет, как считаете? Как тут многие любят вспоминать борьбу напарников. Веббер то Робсерга победил, когда они вместе за Вильямс выступали Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 17.08.2016 09:45 58 минут назад, Ferdi сказал: Ну само собой идеально ничего не складывается. Тем Баттон и силён, что может сам сложить обстоятельства выгодно для себя. Середняк он или не середняк, это можно спорить, а то что он не пассажир, как сабж этой темы, а водитель и настоящий профессионал, бесспорно. Чего там говорить про 2009 год, когда Себка наш мультикратный чуть не профукал и 2010 год, мог бы проиграть ведру Феррари на машине, которая взяла 15 поулов. Сомнительный скилл проявил немец даже в лучшем своём сезоне. Знаете, в чем достоинство Сэба? Он мог проиграть, но все же выиграл. А некоторые могли выиграть, но проиграли Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.08.2016 10:19 1 час назад, Ferdi сказал: Ну само собой идеально ничего не складывается. Тем Баттон и силён, что может сам сложить обстоятельства выгодно для себя. Середняк он или не середняк, это можно спорить, а то что он не пассажир, как сабж этой темы, а водитель и настоящий профессионал, бесспорно. Никто и не говорит, что он пассажир.) Уровень примерно Ника Хайфельда, просто тот не оказался в БГП в своё время. Нику, кстати, на заре карьеры не стало везти, Рон выбрал Райкконена. Хотя есть все основания полагать, что Хайфельд мог стать чемпионом в 2003 и 2005 в отличие от финна. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Вован America Опубликовано 17.08.2016 10:26 7 минут назад, Барон Самеди сказал: Никто и не говорит, что он пассажир.) Уровень примерно Ника Хайфельда, просто тот не оказался в БГП в своё время. Нику, кстати, на заре карьеры не стало везти, Рон выбрал Райкконена. Хотя есть все основания полагать, что Хайфельд мог стать чемпионом в 2003 и 2005 в отличие от финна. Райк стал бы чемпионом легко, если бы не сгорающие движки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.08.2016 10:32 4 минуты назад, Вован ישראלי сказал: Райк стал бы чемпионом легко, если бы не сгорающие движки. Есть мнение (не моё), что его пилотаж этому способствовал.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 17.08.2016 10:34 6 минут назад, Вован ישראלי сказал: Райк стал бы чемпионом легко, если бы не сгорающие движки. Дык , если бы не движки бы, то много бы кто бы чемпионом бы стал бы . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 10:39 57 минут назад, Spectore сказал: Знаете, в чем достоинство Сэба? Он мог проиграть, но все же выиграл. А некоторые могли выиграть, но проиграли Конечно знаю. Себастиана сажают в шедевр от Ньюи и он умудряется убедить своих поклонников в том, что и на таком самовозе можно проиграть. Это талант. Сейчас, за рулём машины как у всех, Феттель может проиграть и проигрывает, чуда не происходит, а может его достоинство стало существенно меньше. Алонсо напротив, объективно не мог выиграть, но убедил всех, что победа была возможна. Это другой уровень, другой талант. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 17.08.2016 10:43 1 минуту назад, Ferdi сказал: Конечно знаю. Себастиана сажают в шедевр от Ньюи и он умудряется убедить своих поклонников в том, что на и на таком самовозе можно проиграть. Это талант. Сейчас, за рулём машины как у всех, Феттель может проиграть и проигрывает, чуда не происходит, его достоинство стало существенно меньше. Давайте будем объективными. Великий победитель невеликого Сэба Дэн Риккьярдо третий год выступает на шедевре от Ньюи. Так где титулы? Система дала сбой? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 10:46 1 минуту назад, Spectore сказал: Давайте будем объективными. Великий победитель невеликого Сэба Дэн Риккьярдо третий год выступает на шедевре от Ньюи. Так где титулы? Система дала сбой? Рено дало сбой. Где пятнадцать поулов РБ в этом году? Были бы они, я вас уверяю, Риккардо не тянул бы с чемпионством до последней гонки. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.08.2016 10:46 2 минуты назад, Spectore сказал: Давайте будем объективными. Великий победитель невеликого Сэба Дэн Риккьярдо третий год выступает на шедевре от Ньюи. Так где титулы? Система дала сбой? А сколько всего лет Феттель выступал на шедевре от Ньюи? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Wittman Опубликовано 17.08.2016 10:51 4 минуты назад, Ferdi сказал: Рено дало сбой. Где пятнадцать поулов РБ в этом году? Были бы они, я вас уверяю, Риккардо не тянул бы с чемпионством до последней гонки. Как тут любят говорить некоторые про Феррари-15 и Феррари/16 - машина отличная, пилоты не тянут Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 10:55 4 минуты назад, Wittman сказал: Как тут любят говорить некоторые про Феррари-15 и Феррари/16 - машина отличная, пилоты не тянут Ну на один-то кружок, для поула, любого пилота хватит, мне ли вам говорить. Болельщики такого великого поулмена должны знать. Кстати, к Феррари это не относится, Скудерия всегда делает ставку на свой знаменитый "зато высокий гоночный темп", но нынешние её пилоты чего-то действительно в гонке не того, не тянут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 17.08.2016 10:57 8 минут назад, Ferdi сказал: Рено дало сбой. Где пятнадцать поулов РБ в этом году? Были бы они, я вас уверяю, Риккардо не тянул бы с чемпионством до последней гонки. Причём здесь Рено? Дэн же выступает на шедевре от Ньюи. Вот и я вас спрашиваю, где 15 поулов? Пилоты РБР настолько слабы, что, даже имея под собой шедевр от Ньюи, не могут реализовать его сильные стороны? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 17.08.2016 10:59 11 минут назад, Барон Самеди сказал: А сколько всего лет Феттель выступал на шедевре от Ньюи? 6 лет и 4 личных титула, не говоря уже о выигранном практически одним Сэбом КК в 2013. Процентаж сами расчитаете? Что имеет Дэн? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Барон Самеди Опубликовано 17.08.2016 11:01 1 минуту назад, Spectore сказал: 6 лет и 4 личных титула, не говоря уже о выигранном практически одним Сэбом КК в 2013. Процентаж сами расчитаете? Что имеет Дэн? Победу над Феттелем на одинаковой технике.) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 17.08.2016 11:02 Только что, Spectore сказал: Причём здесь Рено? Дэн же выступает на шедевре от Ньюи. Вот и я вас спрашиваю, где 15 поулов? Пилоты РБР настолько слабы, что, даже имея под собой шедевр от Ньюи, не могут реализовать его сильные стороны? Нормально реализуют сильные стороны Ферстаппен и Риккардо, и уже основательно приступили к избиению Феттеля и его коллеги по игре в бадминтон. Другое дело что под выдувные диффузоры и движок Рено был наиболее подходящим. Так что ребята, не отвертитесь - у Себки в его чемпионские годы было лучшее шасси и лучший двигатель в распоряжении, точно так же как сейчас у Хэмилтона с Росбергом, а он умудрялся интригу в чемпионате создавать на ровном месте. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах