Фернандо Алонсо

[Сергей Владимирович]

11 минут назад, yuri_sh сказал:

Я как то задавал вопрос о маленькой чёрной штучке.

Пересматривая ЭПИЧЕСКУЮ гонку в Валенсии 2012 года сделал вот такой скрин схода Грожана:

Грожан достал эту хрень из кокпита правой рукой.

Ессно вопрос к спецам остался - чЁ это за маленькая черная хрень?

 

Генератор ламинарных потоков.

 

На фото кокпита МакЛарена справа, в одном блоке, находятся кнопки зажигания и огнетушителя. Возможно это оно.

[yuri_sh]

СВ.

Спасибо за ответ про черную хрень.

Назрел другой вопрос: чЁ за большая чёная хрень вся в браслетах тусит на всех гонках Феров?

[Сергей Владимирович]

13 минут назад, yuri_sh сказал:

СВ.

Спасибо за ответ про черную хрень.

Назрел другой вопрос: чЁ за большая чёная хрень вся в браслетах тусит на всех гонках Феров?

 

Это дядя Джим. Про Гекельберри финна читал? Воооот. Я тоже не читал. А это он.

 

Без понятия я. Может как-то и говорили кто это, но я не помню.

[septacid]

6 часов назад, andru2k сказал:

Всегда удивляют персонажи, которые не имея ни чего сказать по теме разговора, влазят в беседу, и начинают жалеть и прощать, "на всю мощь данного ему природой".

ЛОЛ

 

 

я почему то не удивлен...

[Ferdi]

14 часов назад, andru2k сказал:

Не многовато ли Самовозок было в 2010 году, в руках посредственных пилотов ???

Нет, только две - у Феттеля и Уэббера, при всей симпатии к Марку всё-таки могу сказать, что его способности чуть выше среднего, но это не мешало ему бороться с Феттелем на равных в те времена, когда в РБ ему ещё позволяли бороться. Чего ты вообще хочешь доказать, абсолютно же ясно что это Феттель провёл тот сезон даже ниже своих посредственных способностей, если бы он тупо не врезался в Баттона в том же злосчастном Спа, а в Турции в своего собственного напарника, то и вопросов и шансов у Феррари до Абу-Даби не осталось.

[andru2k]

5 часов назад, Ferdi сказал:

Нет, только две - у Феттеля и Уэббера, при всей симпатии к Марку всё-таки могу сказать, что его способности чуть выше среднего, но это не мешало ему бороться с Феттелем на равных в те времена, когда в РБ ему ещё позволяли бороться. Чего ты вообще хочешь доказать, абсолютно же ясно что это Феттель провёл тот сезон даже ниже своих посредственных способностей, если бы он тупо не врезался в Баттона в том же злосчастном Спа, а в Турции в своего собственного напарника, то и вопросов и шансов у Феррари до Абу-Даби не осталось.

Я смотрю, ты упорно игнорируешь реальность. Ты поставил перед собой штамп - Алонсо лучший а его машина 2010 - ведро, и подгоняешь все факты под это. Сплошные ВОТ ЕСЛИ БЫ -ТО, вот если бы -сё...

А реальные факты таковы - на последний этап в чемпионате Алонсо приехал ЛИДЕРОМ, имея в запасе целых 15 очков над Сэбом. Квалифицировался ТРЕТЬИМ - и этого ему полностью устраивало. Сэб и Марк на самовозках уехали - ну и ладно, Алонсо и не пытался за ними гнать, всё равно ехал на титул. В гонке техника у него не отказывала, ни кто в него не врезался. Но Алонсо финишировал СЕДЬМЫМ.

И только из-за этого, а не потому что РБ-самовозки, Алонсо лишился титула. Повторяю, было без разницы как финишируют самовозки. Косить всё на РБ - бесполезно и глупо. Титул проигран по другим причинам.

Ты просто отказываешься понять это, поэтому я прекращаю беседу на эту тему.

 

[Сергей Владимирович]

8 минут назад, andru2k сказал:

Титул проигран по другим причинам.

Ты просто отказываешься понять это, поэтому я прекращаю беседу на эту тему.

 

 

Ну что ж. Значит, я так и не узнаю этих причин.

Как и причин того, как Райкконену удалось выиграть в 2007-м, не имея под собой самовоз.

Ну, и ладно.

Показатель эффективности, который я рассчитываю, говорит, что если он больше примерно 9,2, то болид самовозный.

Что же касается 2010-го, то самовозный показатель эффективности говорит, что Феттелю он позволил отыграть два схода (3 у Феттеля, 1 у Фернандо) и набрать на 4 очка больше (в 2007-м болид Феррари позволил отыграть Райкконену один сход).

[andru2k]

4 часа назад, Сергей Владимирович сказал:

Показатель эффективности, который я рассчитываю, говорит, что если он больше примерно 9,2, то болид самовозный.

Что же касается 2010-го, то самовозный показатель эффективности говорит, что Феттелю он позволил отыграть два схода (3 у Феттеля, 1 у Фернандо) и набрать на 4 очка больше (в 2007-м болид Феррари позволил отыграть Райкконену один сход).

А мой расчёт самовозности гораздо проще. Я беру только первых номеров в командах (Феттель, Хэмильтон, Алонсо). Они примерно одинаково быстры. Сходы по разным причинам, случаются у каждого из них, примерно одинаковое количество раз - можно на это не смотреть. Разница только в болидах. Теперь смотрим на очки.

2015 Хэмильтон набрал на 100 очков больше Феттеля. Значит Мерс - самовоз.

2014 Хэмильтон набрал на 150 очков больше Риккардо. Значит Мерс - самовоз.

....

2010 Феттель набрал на 4 очка больше Алонсо. Это что значит? Значит либо РБ и Ферр - оба самовозы, либо оба НЕ самовозы.

2011 Феттель набрал на 140 очков больше Алонсо. Это что значит? Мастерство Сэба резко возросло ? Нет. Фернандо разучился ездить? Нет. Да просто РБ стал самовозом!

......

Вот по этому мне смешно, когда слышу, что в 2010 Фернандо проиграл, потому что РБ был самовозом.))

[Сергей Владимирович]

1 час назад, andru2k сказал:

......

Вот по этому мне смешно, когда слышу, что в 2010 Фернандо проиграл, потому что РБ был самовозом.))

 

В счет идут любые причины. Потому что по всем причинам гонщики не добирают очков.

 

Да, в 2010-м РБ был самовозом, потому что как ты сказал, Фернандо не разучился ездить.Ну и если ты говоришь, что все гонщики примерно одинаковы, и при этом в 2010-м и у "Феррари" был почти самовозный болид, то объясни мне, пожалуйста, как можно отыграть два схода.

Пример биатлона. Если сделать один промах, то штрафной круг дает примерно 20 с., которые нужно отыгрывать. У "самовозного" Фуркада это получалось.

Если ты хочешь сказать, что в 2010-м между РБ и Феррари было как в 2016-м между Мерсом и Феррари, то посмотри на мой график эффективности. У Феттеля на один сход больше, и чтобы его скомпенсировать, Феррари должно стать жутким самовозом (а гонщики-то примерно одинаковы). Что же должно произойти, чтобы скомпенсировать два? Правильно, стать жутчайшим.

 

Вспомни также слова руководителей Феррари в 2010-м году о том, что они не ожидали от Фернандо такой скорости. Так что утверждать, что в 2010-м Феррари была на уровне с РБ, это ошибка. Да, Феррари была быстра, но не самовоз.

Есть и другой вариант - косяки "Феррари". Ее неумение распорядиться "самовозом". Но это, наверное, к Массе.

Так что другой причины проигрыша Фернандо в 2010-м нет. Всем нам очень повезло, что был интрига, из-за того, что РБ, в связи с большим количеством сходов, приходилось догонять Феррари. Правда, лично болельщикам Фернандо не повезло в том, что Феррари косякнула.

Руководители команд не дураки. Они учли 2010-й, поэтому в прошлом и в этом сезоне мы наблюдаем процессию под названием доезжалово. Только сходы, типа испанского бодания мерсов, способны повысить интерес снять скуку у болельщиков.

[Ferdi]

12 часов назад, andru2k сказал:

А мой расчёт самовозности гораздо проще. Я беру только первых номеров в командах (Феттель, Хэмильтон, Алонсо). Они примерно одинаково быстры. Сходы по разным причинам, случаются у каждого из них, примерно одинаковое количество раз - можно на это не смотреть. Разница только в болидах. Теперь смотрим на очки.

2015 Хэмильтон набрал на 100 очков больше Феттеля. Значит Мерс - самовоз.

2014 Хэмильтон набрал на 150 очков больше Риккардо. Значит Мерс - самовоз.

....

2010 Феттель набрал на 4 очка больше Алонсо. Это что значит? Значит либо РБ и Ферр - оба самовозы, либо оба НЕ самовозы.

2011 Феттель набрал на 140 очков больше Алонсо. Это что значит? Мастерство Сэба резко возросло ? Нет. Фернандо разучился ездить? Нет. Да просто РБ стал самовозом!

......

Вот по этому мне смешно, когда слышу, что в 2010 Фернандо проиграл, потому что РБ был самовозом.))

Шикарная математика. Но для оценки машины существует кубок конструкторов, вот там и надо смотреть какая разница в 2010 году была между Феррари и РБ. Искомые 102 очка. Так что по твоей же теории - РБ был самовозом, доказано.

[andru2k]

1 час назад, Ferdi сказал:

Шикарная математика. Но для оценки машины существует кубок конструкторов, вот там и надо смотреть какая разница в 2010 году была между Феррари и РБ. Искомые 102 очка. Так что по твоей же теории - РБ был самовозом, доказано.

Опять взялся за старое?  Подгоняешь математику под желаемый результат. КК 2010 Феры слили исключительно благодаря Массе.

Фет - 256

Ало - 252

Уэб - 242

Мас - 144

Вот твои искомые 108 очков.

Вывод - РБ 2010 не был самовозом, доказано.

[eseniya75]

https://m.youtube.com/watch?v=pNOp_SRMhxE#

[ТОРИ]

22 часа назад, andru2k сказал:

 

Ты просто отказываешься понять это, поэтому я прекращаю беседу 

 

Оооойййй, хорошо- то как!!!  Порадовал!  Смотри не обмани!!!!

[eseniya75]

 

Скрытый текст

 

[eseniya75]

[andru2k]

5 минут назад, eseniya75 сказал:

 

 

 

  Скрыть контент

 

Похоже все, кроме нашего, на самовозках! )))

[Ferdi]

1 минуту назад, andru2k сказал:

Похоже все, кроме нашего, на самовозках! )))

Спокойно, это Алонсо их обходит на круг.

[Мяука]

С годовщиной!

 

 

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

3 часа назад, andru2k сказал:

Опять взялся за старое?  Подгоняешь математику под желаемый результат. КК 2010 Феры слили исключительно благодаря Массе.

Фет - 256

Ало - 252

Уэб - 242

Мас - 144

Вот твои искомые 108 очков.

Вывод - РБ 2010 не был самовозом, доказано.

 

Если бы Масса выступал сильнее, у Феррари бы от этого не стало больше побед, при этом он отбирал бы у Алонсо очки. Хотя подход интересный, считаем, что Фелипе не добирал, но закрываем глаза на то, что Марк тоже не добирал (в Корее без краша он бы взял 25 очков, что увеличило бы разницу между Феррари и РБ в КК на 35 очков; в Валенсии можно было легко приехать на подиум).

Что же касается РБ 2010, то существует мнение, что в отличие от РБ7, РБ6 не самовоз. На самом деле это иллюзия, порожденная в основном техпроблемами. У РБ7 было 12 побед, без прокола в Абу Даби и ошибки в Канаде было бы 14. Рассмотрим 2010 год, у РБ6 9 побед, при этом Феттель потерял победы в Бахрейне, Австралии и Корее из-за техпроблем, в Турции команда потеряла дубль из-за столкновения пилотов друг с другом, про Сингапур уже говорилось. В итоге те же 14 побед. Сезон 2011 показал, что могло бы быть в 2010, если бы РБ6 не ломался, а пилоты не устраивали краши как в Турции, Корее, Валенсии и Спа (разве что Веббер по отношению к напарнику в 2010 выступал сильнее, чем в 2011). Но это, конечно же, подгон реальности под желаемое, ведь andru2k написал, что раз у Алонсо с Феттелем по 5 побед, а на финише разница всего в 4 очка, то и болиды Феррари и РБ были примерно одинаковы по силе.

 

[andru2k]

1 час назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Если бы Масса выступал сильнее, у Феррари бы от этого не стало больше побед, при этом он отбирал бы у Алонсо очки.

 

Как только я вижу вот эти слова - ЕСЛИ БЫ, сразу понимаю что сейчас начнётся несерьёзный разговор, в стиле фэнтэзи ))

Алонсо - Масса

25

12

0

12

18

8

4

15

4

0

25

18

ав

25

25

15

25

15

6

252

18

15

6

2

8

12

6

0

0

0

18

12

12

15

4

ав

15

0

1

144

Ну тогда я тоже скажу, ЕСЛИ БЫ Масса всегда приезжал вторым - когда Алонсо приезжал первым, И первым - когда Алонсо ехал на ноль, то Феррари добрали бы ту лишнюю сотню очков в КК, при этом очков у Алонсо лично, Масса не отобрал бы ни одного очка. Элементарная математика.

Дальше ты опять фантазируешь про 14 ВИРТУАЛЬНЫХ побед РБ, ЕСЛИ БЫ не Турция, если бы не Корея... Ну тогда я тоже скажу про Алонсо - если бы не Англия, если бы не Малайзия, если бы не Спа , если бы Масса ехал и тд.

В общем есть твои ЕСЛИ БЫ, а есть ТАБЛО. И давай ориентироваться в основном на него:

Феттель

Red Bull

12

тр

25

8

15

18

ав

12

25

6

15

15

0

12

18

25

мт

25

25

256

Алонсо

Ferrari

25

12

0

12

18

8

4

15

4

0

25

18

ав

25

25

15

25

15

6

252

Не знаю кто-чего видит, а я вижу тут (без всяких если), примерное равенство по победам, сходам и авариям. И как следствие - примерное равенство очков. А значит и машины примерно равны, и РБ 2010 - не самовоз.

 

 

 

 

[Energy]

Как оскудело нынче тролловодство (с) 

 

[andru2k]

19 часов назад, Сергей Владимирович сказал:

 

Феттель

Red Bull

12

тр

25

8

15

18

ав

12

25

6

15

15

0

12

18

25

мт

25

25

256

Алонсо

Ferrari

25

12

0

12

18

8

4

15

4

0

25

18

ав

25

25

15

25

15

6

252

Как я понял, ты рассуждаешь так: у Феттеля было больше гонок, где он не набирал очков, но Феттель всё равно победил в чемпионате, значит РБ 2010 позволяла легко отыгрываться, значит - самовоз.

А теперь посмотри на таблицу. У Сэба было 4 гонки без очков. У Алонсо 3 гонки без очков. Да это так. Но фишка в том, что перед последним этапом, лидером чемпионата был как раз Алонсо, с перевесом 15 очков над Сэбом !!! Т.е. лишний сход Феттеля ни куда не рассосался, за счёт якобы самовозки. Согласись, это так.

Значит болиды примерно равны. Значит не было самовозов!

[АЛТИМЭЙТ ГЛОР]

32 минуты назад, andru2k сказал:

В общем есть твои ЕСЛИ БЫ, а есть ТАБЛО. И давай ориентироваться в основном на него:

Хорошо, давай ориентироваться на табло:

Команда																				=
1. Red Bull	16	2	43	12	40	43	15	22	25	31	23	40	18	20	33	43	0	43	29	498
2. McLaren	21	33	12	43	10	10	43	43	33	30	22	4	25	18	12	22	18	22	33	454
3. Ferrari	43	27	6	14	26	20	10	15	4	0	43	30	12	40	29	15	40	15	7	396

Нет никакого равенства очков между Феррари и РБ, а значит, РБ сильнее. Без всяких твох "ЕСЛИ БЫ Масса", ведь Веббер тоже не всегда приезжал вторым при победах Феттеля.

[andru2k]

21 минуту назад, АЛТИМЭЙТ ГЛОР сказал:

Хорошо, давай ориентироваться на табло:

Команда																				=
1. Red Bull	16	2	43	12	40	43	15	22	25	31	23	40	18	20	33	43	0	43	29	498
2. McLaren	21	33	12	43	10	10	43	43	33	30	22	4	25	18	12	22	18	22	33	454
3. Ferrari	43	27	6	14	26	20	10	15	4	0	43	30	12	40	29	15	40	15	7	396

Нет никакого равенства очков между Феррари и РБ, а значит, РБ сильнее. Без всяких твох "ЕСЛИ БЫ Масса", ведь Веббер тоже не всегда приезжал вторым при победах Феттеля.

Я ещё две страницы назад сказал - не надо сюда затаскивать Марка или Массу. Если в двух уравнениях (РБ -Фер) будет 4 неизвестных, такую систему ты никогда в жизни не решишь. Например если вместо Массы был Грожан или Нэльсинио (с ними Алонсо тоже когда-то ездил), то в 2010 Феррари опустилась бы ещё ни же. И чё? Поэтому давай без Массы.. если хочешь узнать настоящий потенциал машины.

--------------------------

Вот смотрю на таблицу КК 2010, и думаю может ты и Макларен самовозкой назовёшь . 

[GaMi]

2 часа назад, andru2k сказал:

Я ещё две страницы назад сказал - не надо сюда затаскивать Марка или Массу. Если в двух уравнениях (РБ -Фер) будет 4 неизвестных, такую систему ты никогда в жизни не решишь. Например если вместо Массы был Грожан или Нэльсинио (с ними Алонсо тоже когда-то ездил), то в 2010 Феррари опустилась бы ещё ни же. И чё? Поэтому давай без Массы.. если хочешь узнать настоящий потенциал машины.

--------------------------

Вот смотрю на таблицу КК 2010, и думаю может ты и Макларен самовозкой назовёшь . 

лол,как раз по Массе и можно определить самовоз или не)  08 год как пример