Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[Orc]

Ага, аналогия в топку.

А как же импортозамещение и поддержка отечественного производителя?

Нет же взять собственного производства кабель, дать работу своим кабелеукладчикам, заплатить за все рублями, а не "грязной зеленой бумажкой"...

Не по скрепному это, дедынезаэтовоевали)

Во-первых, работа одноразовая. Смысл ее импортозамещать?

Во-вторых, импортозамещение - процесс длительный, а свет в Крыму нужен уже сейчас. Я конечно понимаю, что ты был бы счастлив, посиди крымчане без света еще годика два-три. Но по факту твое счастье будет недолгим. :bigwink:

[Moged]

В Швеции найти не получилось, решили в Шотландии попробовать, видимо :spiteful:

А в следующий раз в Швейцарии попытаются, наверное...

А когда страны на Ш закончатся, что делать будут?

[Orc]

Это же очевидно - поставить базу НАТО под Харьковом о которой они всегда мечтали)

А причем тут санкции против России? Достаточно согласия Украины на постройку военной базы под Харьковым, не так ли?

Низачот, Грей. Следующая попытка.

[Grey_S]

А причем тут заполонить или нет?

Речь не об эмоциях, а о сухих величинах.

О пошлинах, которые невозможно будет проконтролировать в случае, если Украина будет входить в два разных союза (с соответствующими послаблениями) одновременно.

Это лазейка, которую государство закрывает по причине невозможности контроля.

Это то, что было сообщено Януковичу еще до Майдана и что косвенно послужило его причиной.

Все страны ЕС, поддержавшие санкции против России.

В продуктовой части.

Да, и почему ты нейтрально относишься к постоянным (идиотским, по большей части) недружелюбным действиям-выпадам вашего нынешнего малоадекватного правительства (например, запрет полетов российским а/к) нейтрально, а на ответные/аналогичные меры РФ постоянно обращаешь внимание, как на желание "нагадить на коврик"?

Мы преследуем свои интересы, в первую очередь экономические, но тебе это кажется неправильным.

В то же время действия того же Яценюка, направленные во вред Украине, прежде всего, проходят незаметно для вашей критики...

А разве Украина вступала в ТС?

Более того, на сколько мне известно Украина в прошлом году инициировала выход с состава СНГ.

О каких преимуществах идет речь?

Да, остается межправительственный договор от 97-го года о дружбе и партнерстве, но его можно было просто разорвать и работать с Украиной на общих основаниях.

По действиям.

Именно что я понимаю причины этих самых действий.

Если отбросить эмоции то обе стороны поступают не рационально. Но обоснование есть.

С тем же авиа сообщением причина в полетах в Крым.

Продуктовое эмбарго РФ так же не особо эффективно и бьет, в первую очередь, по своим.

Во-первых, работа одноразовая. Смысл ее импортозамещать?

Во-вторых, импортозамещение - процесс длительный, а свет в Крыму нужен уже сейчас. Я конечно понимаю, что ты был бы счастлив, посиди крымчане без света еще годика два-три. Но по факту твое счастье будет недолгим. :bigwink:

Ну как же, сразу бы и кабель на серверный полюс бы проложили, что бы окончательно застолбить территорию)

То есть ты таки признаешь что нет возможностей своими силами решать такие вопросы?

[Moged]

Ага, аналогия в топку.

А как же импортозамещение и поддержка отечественного производителя?

Нет же взять собственного производства кабель, дать работу своим кабелеукладчикам, заплатить за все рублями, а не "грязной зеленой бумажкой"...

Не по скрепному это, дедынезаэтовоевали)

Сказок чтоли в детсве начитался про Емелю, Золотую рыбку и Старика Хоттабыча?

Для импортозамещения нужно разработать продукцию, наладить ее производство. Т.е. если предположить что у нас в стране есть рынок услуг по укладке кабеля на дно морское, то должно пройти минимум несколько лет для этого.

А если рынка нет (а его нет), то какой смысл в импортозамещении при разовом проекте?

[Moged]

То есть ты таки признаешь что нет возможностей своими силами решать такие вопросы?

пока что нет необходимости своими силами решать такие вопросы.

[Marlboro_Man]

А как стоит вопрос?

Давай определим что такое эмбарго и что такое запрет ввоза определенных групп продовольственных товаров... Думаю разница есть.

А вопрос стоит так - через украину пойдет запрещенная продукция

И в чем разница?

Ага, аналогия в топку.

А как же импортозамещение и поддержка отечественного производителя?

Нет же взять собственного производства кабель, дать работу своим кабелеукладчикам, заплатить за все рублями, а не "грязной зеленой бумажкой"...

Не по скрепному это, дедынезаэтовоевали)

А что не так с импортозамещением и поддержкой?

А разве у нас есть такой кабель и такой кабелеукладчик?

А по какому? Точно, по Греевски, деды воевали за кабель и кабелеукладчиков

[Grey_S]

А вопрос стоит так - через украину пойдет запрещенная продукция

И в чем разница?

С орком хотя бы весело, а ты просто уныло цитируешь заявления по тв)

[Orc]

Ну как же, сразу бы и кабель на серверный полюс бы проложили, что бы окончательно застолбить территорию)

То есть ты таки признаешь что нет возможностей своими силами решать такие вопросы?

Так и не нужно все вопросы решать собственными силами. Это экономически нецелесообразно.

А Северный полюс мы и так уже застолбили. Зря, по твоему, колоритный дедулио Челенгаров в Северный Ледовитый акиян заныривал и российский флажок на дне прикопал? Застолбили ужо, не извольте сумлеваться.

[Marlboro_Man]

С орком хотя бы весело, а ты просто уныло цитируешь заявления по тв)

ах тебе нужно веселье то это не ко мне. Я думал ты хотел не скакать, а чтобы тебе объяснили. Или ты ради чего-то другого задавал вопрос?

Кстати, так в чем разница-то? А то заявление сделал, а дальше в методичке тебе не написали?

[Grey_S]

пока что нет необходимости своими силами решать такие вопросы.

Странно звучит от жителя страны, которая омывается хреновой тучей морей и имеет нереальное количество островов,

Да и с такими технологиями можно выходить на глобальный мировой рынок и рубить валюту не только продажей углеводородов.

[Orc]

С орком хотя бы весело, а ты просто уныло цитируешь заявления по тв)

А уж с тобой то просто оборжешься! У вас там в нэньке все такие... веселые? :bigwink:

[Marlboro_Man]

Странно звучит от жителя страны, которая омывается хреновой тучей морей и имеет нереальное количество островов,

Да и с такими технологиями можно выходить на глобальный мировой рынок и рубить валюту не только продажей углеводородов.

Точно... Оказывается, чтобы выйти на мировой рынок(кстати рынок чего?) нужен кабель и кабелеукладчики.

[Grey_S]

Так и не нужно все вопросы решать собственными силами. Это экономически нецелесообразно.

А Северный полюс мы и так уже застолбили. Зря, по твоему, колоритный дедулио Челенгаров в Северный Ледовитый акиян заныривал и российский флажок на дне прикопал? Застолбили ужо, не извольте сумлеваться.

Так вроде все мировое сообщество что фуфло тот флажок.

Вот если бы кабель проложили, да бородатого алкаша с балалайкой поселили белых медведей учить на велик ездить, вот тогда бы все признали посягательства РФ на серверный полюс, а так это все мелкий и бестолковый понт)

[Stranger]

Как я вчера и говорил.

Веселые картиночки и мэмы в ход пошли как последний аргумент.

аргумент для чего ...? и это не картиночки - это крымчане пишут ...

П.С. Да я спокоен. Мне то чего напрягаться?

поскромней радуйся ...

[WalerijPWW]

Можно пару аргументов по выделенному?

У Украины из года в год дефицитный бюджет, каждый следующий год дефицитней предыдущего. Валюты, которую зарабатывают импортёры стране не хватает, на самые необходиме нужды (тот-же газ зимой) нэнька клянчит очередной кредит у Европы. Причём отдавать его прийдётся в срок, и никакой реструкторизации по нему не будет. Сейчас наложились ещё и проблемы добфтчика валюты- металургии, большая часть которой прописана и типа зарабатывает в Куеве, а физически расположена в "дотационнейшем" по мыслям "урапатриотов" Донбасе. Чем дольше конфликт, тем хуже у неё дела, и меньше валютных отчислений в бюджет. Что вы там дальше в Киеве пилите, уже не так важно, не будет поступлений- нечего будет пилить. А теперь представь, что вы объявили-таки дефолт. Вам и так-то никто денег особо уже не даёт, тот- же МВФ, посмотрел ваш бюджет на следующий год, и сказал- меняйте, большой дефицит. А в дефицитный донельзя бюджет УЖЕ были заложены средства, которые МВФ должен был мог выплатить. Ну проживёте вы без новых кредитов полгода, проев оставшийся (если он ещё есть) ЗВР. ПОТОМ что? Причём полноценный дефолт вам никак не поможет, чтоб дефолтнувшись под новые проекты попробовать начить новую кредитную историю , у вас экономика не работает. Всё что работало на восточный рынок вы уже загубили, для выхода на западный (ну а вдруг) у вас нет ни времени, ни денег. Коллапс, сжатие, нищета. Не знаю как у вас было после развала СССР, а у нас в 90-х всё именно так как я описал шло, один в один. Всё что было построено и налажено, просрали, новое не успели выстроть. Потерянное 10-летие (минимум).

[Grey_S]

Точно... Оказывается, чтобы выйти на мировой рынок(кстати рынок чего?) нужен кабель и кабелеукладчики.

Рынок услуг) Есть такое понятие. Но разве это может быть интересно, пока черная жижа качается?

[Marlboro_Man]

Рынок услуг) Есть такое понятие. Но разве это может быть интересно, пока черная жижа качается?

С этим к Америке. 79% ввп от услуг.

Не только черная. Мы поставляем много чего из ресурсов. Да это основная статья ввп. А жижа занимает не главную роль там.

[EQUIP]

Странно звучит от жителя страны, которая омывается хреновой тучей морей и имеет нереальное количество островов,

Да и с такими технологиями можно выходить на глобальный мировой рынок и рубить валюту не только продажей углеводородов.

Как-то с темы Украинских перемог ты всё время стараешься на темы России перескакивать. Это же оффтоп, как я понимаю...Ты бы про украинское импортозамещение того же летального оружия, которое вы требуете от стран НАТО, рассказал бы. Об импортозамещении российского газа, импортозамещении российского рынка труда, к примеру.

[Orc]

Так вроде все мировое сообщество что фуфло тот флажок.

Вот если бы кабель проложили, да бородатого алкаша с балалайкой поселили белых медведей учить на велик ездить, вот тогда бы все признали посягательства РФ на серверный полюс, а так это все мелкий и бестолковый понт)

Понт конечно. Пока на суше все полностью не выкачают, на глубину (серьезную) да под лед (который на месте не стоит) не сунутся - нерентабельно. Сейчас понт, а вот лет эдак через 50-100 дедулю Челенгарова будут поминать добрым словом. :bigwink:

Ты вот лучше ответь - ваша мелкотравчато-татарская шавка (ну, который себя мнит главным татарином в Крыму) заявила, что прекращение Россией поставок угля в незалежалую ставит под вопрос работу семи электростанций в нэньке. Брешет, наверное?

[Grey_S]

У Украины из года в год дефицитный бюджет, каждый следующий год дефицитней предыдущего. Валюты, которую зарабатывают импортёры стране не хватает, на самые необходиме нужды (тот-же газ зимой) нэнька клянчит очередной кредит у Европы. Причём отдавать его прийдётся в срок, и никакой реструкторизации по нему не будет. Сейчас наложились ещё и проблемы добфтчика валюты- металургии, большая часть которой прописана и типа зарабатывает в Куеве, а физически расположена в "дотационнейшем" по мыслям "урапатриотов" Донбасе. Чем дольше конфликт, тем хуже у неё дела, и меньше валютных отчислений в бюджет. Что вы там дальше в Киеве пилите, уже не так важно, не будет поступлений- нечего будет пилить. А теперь представь, что вы объявили-таки дефолт. Вам и так-то никто денег особо уже не даёт, тот- же МВФ, посмотрел ваш бюджет на следующий год, и сказал- меняйте, большой дефицит. А в дефицитный донельзя бюджет УЖЕ были заложены средства, которые МВФ должен был мог выплатить. Ну проживёте вы без новых кредитов полгода, проев оставшийся (если он ещё есть) ЗВР. ПОТОМ что? Причём полноценный дефолт вам никак не поможет, чтоб дефолтнувшись под новые проекты попробовать начить новую кредитную историю , у вас экономика не работает. Всё что работало на восточный рынок вы уже загубили, для выхода на западный (ну а вдруг) у вас нет ни времени, ни денег. Коллапс, сжатие, нищета. Не знаю как у вас было после развала СССР, а у нас в 90-х всё именно так как я описал шло, один в один. Всё что было построено и налажено, просрали, новое не успели выстроть. Потерянное 10-летие (минимум).

Не обращая внимание на некоторые ошибочные термины мысль ясна.

Вот честно, ты изучал проект бюджета Украины и уверен что в нем в доходной части заложены приходы от кредиторов? Я не говорю что это не так, но не в курсе правда ли это.

Все что ты сказал уже произошло с началом конфликта. Валюта нужна только для того что бы ее тратить. Так как тратить по сути нечего, не куда сливать валюту. Девал нац. валюты привел к выравниванию торгового баланса +/-. Соответственно оттока капитала такого не будет.

Торговый баланс Украины и РФ всегда был не на стороне Украины. Поэтому сворачивание здесь так же страшного удара не нанесет.

В чем ты прав на 100%, так это то что отыграть откат последней пары лет потребует не малого количества времени.

Но сам дефолт ситуацию ни коим образом не изменит ни в одну сторону.

[Moged]

Странно звучит от жителя страны, которая омывается хреновой тучей морей и имеет нереальное количество островов,

:facepalm:

На этих островах много кто живет?

Или может тащить кабели уже дешевле чем построить генерирующие мощности там где это реально нужно( Сахалин, например)

Да и с такими технологиями можно выходить на глобальный мировой рынок и рубить валюту не только продажей углеводородов.

Ты знаешь реальные объемы этого рынка, его рост, возможность конкуренции на нем, что делаешь такие предложения?

Или это так, очередной инсайд?

[WalerijPWW]

Кхе-кхе...

Гривну вливаниями уже почти год не регулируют. Это РФ может за год сто лярдов на поддержание курса слить. Мы не такие богатые)

Завидуйте молча. :)

Ну а вообще не 100 и 30-40 наверное потратила на поддержание курса и осстановилась, остальное Россия потратила на выплату внешнего долга. И теперь (имея 370 млрд ЗВР) и внешний долг процентов 30 от ВВП может оносительно спокойно пережить ближайшие несколько лет. В отличии от ...

[Grey_S]

Как-то с темы Украинских перемог ты всё время стараешься на темы России перескакивать. Это же оффтоп, как я понимаю...Ты бы про украинское импортозамещение того же летального оружия, которое вы требуете от стран НАТО, рассказал бы. Об импортозамещении российского газа, импортозамещении российского рынка труда, к примеру.

Кстати, по "импортозамещению" интересный вопрос нарисовался. Может в курсе кто какая судьба "вышек Бойко" которые на шельфе Черного моря работали? Я так понимаю их вместе с Крымом отжали?

А что с российским рынком труда?

[Moged]

А что с российским рынком труда?

внимательно смотрим на название темы