Украина и все, что с ней связано. Том 2.

[slapa]

  В 15.03.2015 в 21:49, vitusyka сказал:

Да все хреново у нас. Даже очень. Но это наш путь , мы выбрали его сами. Главное - завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно.

Без сарказма говорю - будет ещё хуже. Кредит, выданный МВФ, рано или поздно надо отдавать. Многие хозяйстенные связи, которые были с Россией, порушены, а новые с Европой, похоже, не спешат возникать. Как ни крути, а вслед за весной и летом будет осень, а потом и зима со всеми вытекающими последствиями. Не уверен я, что ваши Порошенко и особенно правительство продержатся у власти ещё хотя бы год. А новые, вообще, неизвестно как будут рулить. Тут можно только посочуствовать.

[Айс man]

  В 15.03.2015 в 19:23, sync сказал:

зачем отвечать копипасте? весь твой месседж - шаблон.

  В 15.03.2015 в 20:33, рыбак сказал:

Че в методичке у него написано, то и копипастит.

шаблон ? методичка ? вы бы оба лучше очки розовые сняли и в зеркало посмотрели

это ваши цитаты, всю прошлую осень, зиму и весну вы это повторяли, здесь десять томов этих ваших шаблонов и методичек, я вас процитировал и надеялся услышать как там у вас планы не поменялись, все ваши соотечественники ( за исключением пары человек ) повторяли эти слова как стишок, а теперь вы меня своими же опусами обвиняете, что это я выдумал или процитировал Киселёва :facepalm:

[Айс man]

  В 15.03.2015 в 21:49, vitusyka сказал:

Но это наш путь , мы выбрали его сами. Главное - завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно.

вот это правильно, только медленно идём, давно уже пора визовый режим ввести, русский язык запретить и штрафовать за него, чтобы больше ни у одного Путина не появилось желание отжать ещё какую нибудь область от укрэйн, чтобы даже он понял, что русских там нет

[byterek]

  В 16.03.2015 в 07:55, ilovef1(PDA) сказал:

Ваши эсэсовцы так и вообще хрен че творят на оккупированных территориях, не хочешь об этом поговорить?

Тут вчера на каком-то канале показывали Дебальцево,кажется.

У мужика-фермера при уходе расстреляли стадо баранов около 40 голов,показали в траншее валяются.Вот спрашивается-ЗАЧЕМ?

[AndVY]

  В 16.03.2015 в 09:15, byterek сказал:

Тут вчера на каком-то канале показывали Дебальцево,кажется.

У мужика-фермера при уходе расстреляли стадо баранов около 40 голов,показали в траншее валяются.Вот спрашивается-ЗАЧЕМ?

Бараны расстреливают баранов, до чего дело дошло :facepalm:

[WalerijPWW]

  В 15.03.2015 в 21:49, vitusyka сказал:

Да все хреново у нас. Даже очень. Но это наш путь , мы выбрали его сами. Главное - завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно.

Спасибо за честный ответ. Надежда разумеется всегда должна быть. Насчёт пути конечно вопросы серьёзные возникают,- пока похоже ваше правительство выбирает из всех возможных путей самый тяжёлый для народа, и не самый короткий КМК. Искренне желаю всему украинскому народу терпения и успехов в преодолении той ситуации, в которой они сейчас оказались, а ещё желаю, чтоб достойной жизни дождалось это поколение.

P.S. вопрос мой был конечно по большей части риторический, и предназначался Рыбаку. :) Но он предсказуемо слился в ситуации когда потребовался конкретный ответ.

[osharashen]

  В 16.03.2015 в 08:21, slapa сказал:

Без сарказма говорю - будет ещё хуже. Кредит, выданный МВФ, рано или поздно надо отдавать. Многие хозяйстенные связи, которые были с Россией, порушены, а новые с Европой, похоже, не спешат возникать. Как ни крути, а вслед за весной и летом будет осень, а потом и зима со всеми вытекающими последствиями. Не уверен я, что ваши Порошенко и особенно правительство продержатся у власти ещё хотя бы год. А новые, вообще, неизвестно как будут рулить. Тут можно только посочуствовать.

Продержатся. Тем более, что их со всех сторон подпирают. Кролика разве что в жертву принесут. Так это обычный ход.

Другое дело, что меня очень забавляют все эти "завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно". Строители коммунизма, ей богу, куда большим здравомыслием отличались.

[slapa]

  В 16.03.2015 в 10:05, osharashen сказал:

1. Продержатся. Тем более, что их со всех сторон подпирают. Кролика разве что в жертву принесут. Так это обычный ход.

2. Другое дело, что меня очень забавляют все эти "завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно". Строители коммунизма, ей богу, куда большим здравомыслием отличались.

1. Да, Кролик - самый первый кандидат на снятие. Я думаю Порошенко будет его держать до последнего, пока либо народ, либо Рада, либо и те и другие, не потребуют разгона Правительства. И Яценюку очень сильно повезёт, если его не посадят, не расстреляют и не повесят.

2. Ленин и Ко тоже когда только пришли к власти по сути не знали что делать. В принципе более менее в какой-то мере логичная концепция развития СССР была сформирована только в 30-ых годах. К тому времени после Революции прошло более 10 лет. Поэтому vitusyka по сути прав - хорошо, если нынешние дети Украины застанут хорошие времена в ещё не совсем зрелом возрасте.

[osharashen]

  В 16.03.2015 в 10:52, slapa сказал:

2. Ленин и Ко тоже когда только пришли к власти по сути не знали что делать. В принципе более менее в какой-то мере логичная концепция развития СССР была сформирована только в 30-ых годах. К тому времени после Революции прошло более 10 лет. Поэтому vitusyka по сути прав - хорошо, если нынешние дети Украины застанут хорошие времена в ещё не совсем зрелом возрасте.

Ну успехов ему и его потомкам в очередном ожидании хороших времён. "История учит тому, что ничему не учит".

[Неизвестный]

  В 16.03.2015 в 10:52, slapa сказал:

Поэтому vitusyka по сути прав - хорошо, если нынешние дети Украины застанут хорошие времена в ещё не совсем зрелом возрасте.

>>>>> А будут ли эти времена - и если будут, то когда?

[slapa]

  В 16.03.2015 в 11:20, Неизвестный сказал:

>>>>> А будут ли эти времена - и если будут, то когда?

По идее должны быть. Правда будет ли Украина единой (в пределах нынешних границ без Крыма, ДНР и ЛНР) или будет разваливаться дальше - вопрос! А когда будут хорошие времена - тебе сейчас точно никто не скажет. :unknw:

[Paltus]

  В 16.03.2015 в 11:20, Неизвестный сказал:

>>>>> А будут ли эти времена - и если будут, то когда?

Будет. История при любой власти спиралевидна.

Только ситуация, когда ты возле камня, не только в сказках...

[Неизвестный]

  В 16.03.2015 в 11:25, slapa сказал:

По идее должны быть. Правда будет ли Украина единой (в пределах нынешних границ без Крыма, ДНР и ЛНР) или будет разваливаться дальше - вопрос! А когда будут хорошие времена - тебе сейчас точно никто не скажет. :unknw:

>>>>> Больше всего, я боюсь развала Украины..... Судя по последним событиям, в ближайшее время ждать чего-то хорошего не стоит....

[Vander]

Фонд Franklin Resources, являющийся крупнейшим держателем обязательств Украины, объединился с рядом других кредиторов и нанял советников, готовясь к тяжелым переговорам с Киевом о реструктуризации облигаций, сообщает The Financial Times.

Сформированная группа кредиторов представляет интересы держателей около 50% украинских еврооблигаций, тем самым именно от ее позиции будет зависеть исход переговоров. Консультантом кредиторов выступит, в частности, консалтинговое подразделение фонда Blackstone.

По словам источника FT, держатели бумаг не хотят соглашаться на списание основной суммы долга и считают, что заявленный масштаб сокращения выплат, который должен составить примерно $15 млрд на ближайшие годы, слишком велик.

Группа кредиторов также начала рассматривать сценарии на случай отказа России, которая владеет еврооблигациями на $3 млрд, от участия в предложенной реструктуризации бумаг, общая сумма которых составляет более $17 млрд.

Franklin Resources является держателем бумаг Украины на $7 млрд (по другим данным, на $8,5 млрд). Основную часть этого долга он покупал по ценам выше 80 центов при нынешних котировках ниже 50 центов, пишет The Wall Street Journal.

Украина предложила в пятницу держателям ее облигаций обсудить сокращение суммы основного долга и купонных выплат, а также продление сроков обращения бумаг. Министр финансов Наталия Яресько призвала Россию также присоединиться к переговорам.

Александр Вальчишин из Investment Capital Ukraine сказал The Financial Times, что в итоге держателям облигаций, возможно, придется согласиться на сокращение основной суммы на 40-50% при снижении купонных выплат до 4%.

Сокращение затрат на обслуживание внешнего долга является одним из условий предоставления Украине кредитов Международного валютного фонда, поэтому переговоры с кредиторами должны завершиться до июня, чтобы Киев смог получить следующий транш международной финансовой помощи в 5 млрд евро. При этом МВФ, принимая на прошлой неделе решение о предоставлении кредита Украине, в качестве одного из основных рисков программы назвал то, что Киеву в итоге не удастся найти общий язык с кредиторами.

Украинские облигации с погашением в июле 2017 года вечером в пятницу упали на 1,5 цента до 44,30 центов за доллар, что соответствует доходности в 53,48%, свидетельствуют данные агентства Bloomberg.

Украина привлекла в качестве консультанта при переговорах о реструктуризации инвестбанк Lazard.

Общий внешний долг Украины составлял на конец прошлого года около $70 млрд.

[Hokmun111]

  В 15.03.2015 в 21:49, vitusyka сказал:

Да все хреново у нас. Даже очень. Но это наш путь , мы выбрали его сами. Главное - завоевали надежду, шанс на достойную жизнь , может быть, не нас, но наших детей точно.

извините, но у вас вата в голове. что такое достойная жизнь? кто вам это внушил?

опять строим коммунизм? наши дети будут жить уже при коммунизме - так кажется вещали.. что за бред :facepalm:

[ZeusZee]

  В 15.03.2015 в 20:47, Magic ALONSO сказал:

Тем временем от рук укуренных шакалов продолжают гибнуть мирные жители Донбасса.

Так ты сам выбирал себе Яценюка и Порошенко, которые насоздавали тербатов, набрали карателей и послали их в Донбасс.

Но укуренные шакалы ответят за мирных жителей Донбасса, сколько их уже разложившихся и обглоданных воронами откопали в лесополосах и отправили в мешках домой в неньку.

[Mirr47]

Вообще, завоевать надежду - это сильно. Она и так последней умирает, вроде как.

Вместо чего-то вразумительного - надежды что когда-то что-то после нас может быть случиться хорошее.

В этом ответе куда больше печали, чем хотелось бы...

[AndVY]

  В 16.03.2015 в 12:40, Mirr47 сказал:

Вообще, завоевать надежду - это сильно. Она и так последней умирает, вроде как.

Вместо чего-то вразумительного - надежды что когда-то что-то после нас может быть случиться хорошее.

В этом ответе куда больше печали, чем хотелось бы...

Надежда - это очень хорошо.

Когда есть предпосылки. Увы, их пока не видно...

[ZeusZee]

Заголовки на УНИАН

Яценюк поручил срочно засыпать в ямы на дорогах миллиард гривень

http://economics.unian.net/transport/1055967-yatsenyuk-poruchil-srochno-zasyipat-v-yamyi-na-dorogah-milliard-griven.html

[slapa]

Я многого не знаю, но, по-моему, сейчас самая большая проблема Яценюка и Порошенко, что они не хотят строить Федерацию https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE . А нежелание этого ведёт к противоречию - в каком виде будут (если будут) в составе Украины ДНР и ЛНР. Без строительства Федеративного государства в Украине этих Республик я там не вижу, если честно.

[Arazur]

Надежды на стабильность Украине?Вот серьёзно-разве плохо жилось на Украине по сравнению с тем,что творится сейчас?Курс - обвалился,молитесь,что бы ещё раза в два не упал.

У власти - Яйценюх вместе с Порошенко,которые по очереди отсасывают у Обамы по вторникам и у Евросоюза по средам,выпрашивая очередные куски золота,чтобы устраивать геноцид якобы русских террористов а по факту - своего же народа.Неужели народ настолько зомбирован тупым западным влиянием,что верит что мы с войной отжали Крым,у нас интернет по талонам и нам нечем питаться,так как закрыли макдональдсы?...Жалко обычных людей.

Простите,наболело.

Ключевой вопрос всё тот же - вам плохо жилось до этих событий?Плохо?

А сейчас хорошо?Или опять москали виноваты,вам жить мешают?

[Неизвестный]

  В 16.03.2015 в 13:09, Arazur сказал:

Ключевой вопрос всё тот же - вам плохо жилось до этих событий?Плохо?

А сейчас хорошо?Или опять москали виноваты,вам жить мешают?

>>>> Ну как же, им обещали черт знает что: вступление в ЕС (точнее, пока договор об ассоциации с ЕС), они мечтали об отмене виз с ЕС, хотели, чтобы их включили в Северо-Атлантический альянс (НАТО), и черт знает еще чего.... Повелись, однако..... Только бесплатный сыр - только в мышеловке.....

[ZeusZee]

Какие-то цифры не такие. По Илловайском же ВСУ разгромили боевиков, а сами не потеряли ни одного воина.

Заместитель генпрокурора - главный военный прокурор Украины Анатолий Матиос заявляет, что в настоящее время следствием установлена гибель свыше 360 военнослужащих Вооруженных сил Украины, а также других привлеченных к проведению АТО формирований и подразделений

"Они (точные цифры ) составляют более 360 человек. Это люди и военнослужащие всех родов войск, частей и объединений, которые принимали участие в боевых действиях под Иловайском. Это суммарное количество погибших", - сказал он журналистам в понедельник в Киеве.

По словам А.Матиоса, еще до 180 человек считаются пропавшими без вести. "Кроме того, есть без вести пропавшие, которые не считаются погибшими, хотя можно подразумевать, что они уже, к сожалению, не живы", - полагает прокурор.

По его данным, количество раненных в результате этих боев превышает 500 человек.

http://censor.net.ua/n328666 Источник: http://censor.net.ua/n328666

[нешумахер]

Москва. 16 марта. INTERFAX.RU - Президент Украины Петр Порошенко внес в Верховную раду законопроект о внесении изменений в статью 10 закона "Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей".

"Предусмотренный данным законом особый порядок деятельности органов местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей реализуется исключительно органами местного самоуправления, избранными на внеочередных выборах, назначенных и проведенных в соответствии с Конституцией Украины, этим и другими законами Украины", - говорится в законопроекте.

Согласно документу, эти демократические выборы должны быть проведены после вывода всех незаконных вооруженных формирований, их военной техники, а также "боевиков и наемников" с территории Украины и в условиях недопущения незаконного вмешательства в избирательный процесс, в том числе со стороны незаконных вооруженных формирований.

Кроме того, голосование должно пройти "при участии в наблюдении за выборами международных беспристрастных наблюдателей, в том числе от Бюро демократических институтов и прав человека ОБСЕ, Конгресса местных и региональных властей Совета Европы, других международных организаций и иностранных государств, а также других официальных наблюдателей".

[slapa]

Донецк опять обстреливают из артиллерии, говорят жители города. Это дает повод представителям власти непризнанной республики говорить о нарушении минских договоренностей. Украинская сторона, в свою очередь, сообщила об обстреле своих позиций из минометов. Заключенное ранее перемирие вновь оказалось под угрозой.

http://www.gazeta.ru/social/2015/03/16/6600813.shtml

Поэтому о каких законопроектах можно речь вести?