Scuderia Ferrari (25.11.2014 - 13.04.2015)

[mobut]

Ну если вы уже решили как то сравнить болиды ведущих команд сезона 2008 с учетом погодных условий, то попробуйте хоть примерно сопоставить с результатами напарников

[Ferdi]

А лучший немецкий пилот современности лучше лучшего(не считая Сайнса) испанского пилота современности?

В Феррари посчитали что нет и взяли Райкконена, который должен был быть лучше, но не оправдал доверия.

[Fixxxer89]

А утверждение про Массу и Хэма это ты придумал?) Или это как-то подтверждено их совместными выступлениями?

Оно настолько очевидно, что его даже доказывать не надо, но, если хочешь, можешь сравнить совместные выступления Хэма с Алонсо и Массы с Алонсо.

[mobut]

Оно настолько очевидно, что его даже доказывать не надо, но, если хочешь, можешь сравнить совместные выступления Хэма с Алонсо и Массы с Алонсо.

Эти все совместные выступления и тд. не более чем бред сивой кобылы. Можеш взять любой другой вид спорта и наглядно посмотреть как одни и те же люди проигрывали и выигрывали у друг друга по множеству раз. Пилоты это люди и этим все сказано.

[Fixxxer89]

Эти все совместные выступления и тд. не более чем бред сивой кобылы. Можеш взять любой другой вид спорта и наглядно посмотреть как одни и те же люди проигрывали и выигрывали у друг друга по множеству раз. Пилоты это люди и этим все сказано.

Не при такой разнице.

[mobut]

Не при такой разнице.

При любой разнице.

[The Undertaker]

Не может. Причину называл выше:

эта причина вряд ли толковая. Все решает техника, как и кому подходит. Ежели ты приравнял Гамильтона и Алонсо, отрядив им по единице. То что тогда произошло с Алонсо в 2012 году, в конце года, когда каким-то чудесным образом, обновления подошли не борцу за титул, а Массе. Что эт 1.0, когда его по три раза за гонку нужно пропускать, да и другие случаи. Хде скил? Та шта расчеты твои мягко говоря не очень правдивы, а если точнее, просто надуманны :gd:

И если ты уж скил Алонсо так высоко оценил, то без сомнения найдется ответ :bigwink:

[Fixxxer89]

эта причина вряд ли толковая. Все решает техника, как и кому подходит. Ежели ты приравнял Гамильтона и Алонсо, отрядив им по единице.

С этим не спорю.

То что тогда произошло с Алонсо в 2012 году, в конце года, когда каким-то чудесным образом, обновления подошли не борцу за титул, а Массе.

С Алонсо ничего не произошло, просто Масса показал, что в принципе в определённых условиях может ехать не как 0.5 Алонсо, а как 0.75 Алонсо, что он и показал, пожалуй, в концовке этого сезона.

Но может ехать как 0.25 Алонсо и хуже, как в начале 2012-го.

А в среднем по 4 сезонам - 0.5

[mobut]

С этим не спорю.

Если уже говорить о силе пилота, то не все решает техника. Даже скорее совсем не все она решает.

[Fan of Vettel]

С Алонсо ничего не произошло, просто Масса показал, что в принципе в определённых условиях может ехать не как 0.5 Алонсо, а как 0.75 Алонсо, что он и показал, пожалуй, в концовке этого сезона.

Но может ехать как 0.25 Алонсо и хуже, как в начале 2012-го.

А в среднем по 4 сезонам - 0.5

В общем, амплитуда колебаний функции Массы - 0,5 в системе координат Алонсо(t).

[Fixxxer89]

Если уже говорить о силе пилота, то не все решает техника. Даже скорее совсем не все она решает.

На мой взгляд, решает не сама по себе сила техники, а её, так сказать, подходящесть. Тот же Кими был периодами весьма уныл на сильной, но неподходящей F2008.

С другой стороны, есть такая грань силы пилота как приспосабливаемость, в любом из смыслов или даже в их сочетании: и способность заставить команду делать то, что подходит, и способность ехать на том, что дадут.

И тут, как бы плохо я ни относился к Алонсо, нельзя не признать, что он в этом упражнении особенно хорош, неважно почему.

[HeoLithic]

Ну а про жуткое ведрище в 2012 году мы уже слышали. И если в первые гонки еще можно было говорить о ведре, то не после гран-при Испании. Это конечно же была не лучшая машина и по скорости в целом она была после РБР и Макларен, но на жутком ведрище за Титул до последней гонки не борются. Жуткое ведрище - это год 2014. При чем не только в Феррари, но и в Макларен. И как видно, никакого даже намека на борьбу за Титул нету.

Ок, с точки зрения борьбы за титул F2012 была жутким ведрищем. Скажем так, ни в одной гонке 2012-го года машина скудерии не заслуживала победы, потому что ни в одной гонке она не была быстрейшей.

[mobut]

На мой взгляд, решает не сама по себе сила техники, а её, так сказать, подходящесть. Тот же Кими был периодами весьма уныл на сильной, но неподходящей F2008.

С другой стороны, есть такая грань силы пилота как приспосабливаемость, в любом из смыслов или даже в их сочетании: и способность заставить команду делать то, что подходит, и способность ехать на том, что дадут.

И тут, как бы плохо я ни относился к Алонсо, нельзя не признать, что он в этом упражнении особенно хорош, неважно почему.

Да все что угодно может решить. Еще раз повторюсь, пилот-человек. Потерял мотивацию, как думаешь быстро поедет? Неожиданно понял, что титул не светит и придется играть вторую роль - как думаешь каждый найдет в себе силу жать тапку дальше так, как он это умеет? Алонсо продул Хэму в 2007 потому что Мак против него буром стал или по той причине что он считал себя 2 кратным чемпионом, который самому Шуми "дом труба шатал", в одной компании с каким то дебютантом? Так что твои формулы если и имеют какое либо отношение к сути, то далеко не точное. Далее можно и про технику и про тд..

[The Undertaker]

С Алонсо ничего не произошло, просто Масса показал, что в принципе в определённых условиях может ехать не как 0.5 Алонсо, а как 0.75 Алонсо, что он и показал, пожалуй, в концовке этого сезона.

Но может ехать как 0.25 Алонсо и хуже, как в начале 2012-го.

А в среднем по 4 сезонам - 0.5

не, ты погоди, о каком 0.75 ты говоришь, если выиграл концовку того чемпионата, вспомни Ю.Корею, когда просили держаться на расстоянии от Алонсо, сорванную пломбу в США, и все равно финиш рядом, 3 раза пропускал в Бразилии, Италию может напомнить, там где тоже пропустил. Может в концовке 2012 года, это Алонсо осилил 0.75 Массы - вот это как ближе к истине, и то с админ.ресурсом)

Так шта, все решает техника, как кому она подходит, и на кого работает команда. А то, что с 2010 года Феррари не в состоянии выкатить конкурентоспособными оба болида..эт уже наверное, к гадалке не ходи.

з.ы. согласен насчет 2014, если ничего под днище не залетает и никто не врезается, то напарнику, как бы это сказать, есть чему учиться

[Fan of Vettel]

Ок, с точки зрения борьбы за титул F2012 была жутким ведрищем. Скажем так, ни в одной гонке 2012-го года машина скудерии не заслуживала победы, потому что ни в одной гонке она не была быстрейшей.

Как минимум в Италии Феррари была быстрейшей. Но стабилизатор в какой-то мере лишил Алонсо титула.

[Fixxxer89]

не, ты погоди, о каком 0.75 ты говоришь, если выиграл концовку того чемпионата, вспомни Ю.Корею, когда просили держаться на расстоянии от Алонсо, сорванную пломбу в США, и все равно финиш рядом, 3 раза пропускал в Бразилии, Италию может напомнить, там где тоже пропустил. Может в концовке 2012 года, это Алонсо осилил 0.75 Массы - вот это как ближе к истине, и то с админ.ресурсом)

А о чём говорить? Даже вот ты вспомнил только 3 гонки плюс Италию, где Алонсо пострадал от поломки и только поэтому вообще оказался позади. И с Бельгии счёт по очкам всё равно 114-97, притом что Алонсо один раз откровенно выбили (так и быть, засчитаем Японию как сам-себе-злобный-буратино) и та самая Италия с 10 на старте вместо поула и победы.

[Barrett]

Собственно, я тоже сегодня исследование-опрос провел, на тему: "Что лучше? Ф2008 слева или МП4-23 справа?"

Результат очевиден. Вопрос надо снимать и никогда более к нему не возвращаться.

[red_van]

Результат очевиден. Вопрос надо снимать и никогда более к нему не возвращаться.

результат не из за кошечки в углу?

[Muradin]

При этом Перес=0,67 Баттона, тот же Перес=0,61 Хюлькенберга. Стало быть, Баттон=0,91 Хюлькенберга, и Хюльк>Хэма, Хюльк>Ала.

Супер Я же говорил, Хюлк топ-пилот, а мне не верили

[Vt12]

Результат очевиден. Вопрос надо снимать и никогда более к нему не возвращаться.

Никогда не нравились те болиды из-за передних вогнутых крыльев и забора понавешаных крылышек. Оба уроды.

[Barrett]

результат не из за кошечки в углу?

Какая кошечка? Где?

[The Undertaker]

А о чём говорить? Даже вот ты вспомнил только 3 гонки плюс Италию, где Алонсо пострадал от поломки и только поэтому вообще оказался позади. И с Бельгии счёт по очкам всё равно 114-97, притом что Алонсо один раз откровенно выбили (так и быть, засчитаем Японию как сам-себе-злобный-буратино) и та самая Италия с 10 на старте вместо поула и победы.

я писал о гонках, а не о том, кто там сколько заработал очков, как ты говоришь, с Бельгии. Очковое, простите за такое вульгарное слово, сравнение тут как бэ не очень уместно и несправедливо.Трудно, знаете ли, заработать больше очков, даже если ты реально быстрее, если включается админ.ресурс: даже не приближайся, мы с твоей машины сорвем пломбу, и отправим на пять позиций назад, а давай-ка пропусти Фернандо, раз, ой, он слова позади, два..да что ж такое, придется и третий раз пропустить.

Поэтому, только впечатление о гонках, и в концовке того чемпионата Масса был реально быстрее, неужели ты с этим будешь спорить... И тут уместнее говорить 0.75 как раз в пользу Массы. А уж почему это не отразилось в протоколе - так это вопрос в сторону командного мостика, тянувшего всеми правдами и неправдами к титулу Алонсо. В той же Бразилии могли побороться за победу, если б не поступил сверху указ снизить скорость и ждать борца за титул..

Да и что Италия, кто тебе сказал, что не будь проблем с техникой - был бы поул да еще и победа Алонсо? Это из чего вообще следует? Из заявлений самого гишпанца? Так сказать - это не с поула стартовать и выиграть.

[Barrett]

Никогда не нравились те болиды из-за передних вогнутых крыльев и забора понавешаных крылышек. Оба уроды.

Все-таки, что-то технологично-стремительное в тех хитросплетениях было.

[Fixxxer89]

Поэтому, только впечатление о гонках, и в концовке того чемпионата Масса был реально быстрее, неужели ты с этим будешь спорить... И тут уместнее говорить 0.75 как раз в пользу Массы. А уж почему это не отразилось в протоколе - так это вопрос в сторону командного мостика, тянувшего всеми правдами и неправдами к титулу Алонсо.

Конечно, буду. Масса был быстрее только в те самые перечисленные тобой 3 раза.

А кроме них ещё ведь гонялись. Ну, в Сингапуре, в Абу-Даби, в Индии, например. В Сингапуре Масса ухитрился не попасть в Q3. В Индии был 6-м при Алонсо на 2 месте. В Абу-Даби ехал позади, пока не попал под Марка.

Да и что Италия, кто тебе сказал, что не будь проблем с техникой - был бы поул да еще и победа Алонсо? Это из чего вообще следует?

Ну, например, он выиграл Q1 и Q2. Даже если бы просто повторил время Q1 - был бы третьим, выше Массы.

[MacDimm]

с точки зрения борьбы за титул F2012 была жутким ведрищем. Скажем так, ни в одной гонке 2012-го года машина скудерии не заслуживала победы, потому что ни в одной гонке она не была быстрейшей.

быстрее не значит лучше. все должно быть в комплексе. на 15 подиумов на ведре не заедешь.

профукивать это синоним Алонсо, смиритесь. после Флава у него не было такого папаши.