Ситуация на Украине. Обсуждение.

[Айс man]

Чот кажется мне что просто на понт берут) Вон как заскакали сразу-как блохи под интавиром)))

заскачешь тут, у каклов газа осталось на 1.5 месяца, а в следующем году кто им денег давать на газ будет, ща всё сожгут и труба встанет

ТакЪ!

чёт я не понял кто там рулит, вродь Сеня с Петро победили на выборах

[igMac]

Страна еретиков

Олег Одинцовский о причинах недовольства Запада Россией

Один знакомый российский политик рассказывал как-то об опыте своего общения с канадцами. Он спросил их, чего вы, мол, так придираетесь к нам, а, скажем, какую-нибудь Саудовскую Аравию, где с демократией похуже будет, чем «двушечка» за танцы в храме – не трогаете? На что западники ответили предельно откровенно: «потому что вы – белые». В этом вся проблема. Россия – не иноверец, не представитель иной культуры, а – заблудший брат. Которого, как родню и так сказать, black sheep of the family, надо непременно наставить на путь истинный.

Очень точно ситуацию отразила «Le Monde»: «Он не враг, потому что враг – это тот, кто хочет вам зла. Однако Путин не хочет, да и не делает нам никакого зла… Дело обстоит гораздо хуже: Путин не придерживается наших ценностей, поэтому он неверный, еретик, святотатец»

Это не иная вера, а именно еретичество, т.е., согласно определению, вероучение, отклоняющееся от догматов и организационных форм официальной религии. Официальная же и вседовлеющая религия в «белом» мире на сегодня, разумеется – либерализм в его новой, постмодернистской и постиндустриальной ипостаси. Любое отклонение от него – правое, левое, консервативное, националистическое – это ересь по отношению к мэйнстрим-конфессии.

О чем и пишет автор статьи в «Le Monde»: «Путин не дружествен к геям, брачное равноправие не его конек, как, впрочем, и гендерная теория, и равенство. Он не ярый защитник прав человека. Распространение демократии в мире – не его главная мотивация. Он не рассчитывает на американский «зонтик» для защиты России. Он не является безусловным обожателем ультралиберальной глобализации. Национальный суверенитет и независимость для него не бранные слова. Его не назовешь апостолом секуляризма… Короче, наше кредо не совпадает с его кредо».

Это очень многое разъясняет в происходящем. В частности – особую ярость критики в адрес «вероотступника» вкупе с желанием сжечь его на костре санкций. И нервную реакцию на расширяющийся круг адептов путинской ереси в собственном стане – правых, левых, евроскептиков, французских голлистов, венгерских националистов, немецких «альтернативщиков» и т.п. И нежелание признавать хоть что-то хорошее в путинской России в сравнении с теми же арабскими монархиями или азиатскими коммунистическими системами. И постоянную ставку на «твердых искровцев», убежденных прозападных «великомучеников» в самой России – при всей их очевидной маргинальности – вместо попыток диалога с представителями прочих идеологий. Именно поэтому они, кстати, не так опасаются сближения России с Китаем: впавший в ересь в общем контексте того же христианства вряд ли обратится в иную религию с совершенно другими цивилизационными корнями, вроде буддизма или ислама.

То, что происходит на наших глазах – это предание Путина, как высшего ересиарха, и, соответственно, всех его последователей тотальной анафеме с отлучением от высших «соборов» в виде «Большой восьмерки» и от участия в «таинствах» длинных банковских кредитов и западных технологий. Как известно, к ересям и раскольникам Церковь относится гораздо нетерпимее, чем даже к представителям иных религий или атеистам. Именно поэтому «неполноценная» и «еретическая» российская демократия вызывает намного больше гнева, чем некоторые абсолютные монархии и государства, руководствующиеся в своей практике нормами шариата. Именно поэтому и российские законы против пропаганды однополой любви в школах совершенно логично вызывают у адептов либеральной веры гораздо больший гнев, чем нормы, предусматривающие смертную казнь за подобную любовь.

Разумеется, понимание Запада как коллективной теократии, сражающейся с еретиками у соседей и у себя дома, во многом объясняет, почему там чуть ли не в каждой второй статье – когда речь, в частности, заходит о России и об украинском конфликте – непременно и с большим пафосом говорится именно о ценностях. Этим занимаются не только главные «миссионеры», вроде Бернара-Анри Леви или Глюксманна, но вполне себе скучные еврочиновники, которые, однако, считают своим долгом к месту и не к месту вставлять про защиту «светлых идеалов».

Однако дело тут не только в религиозных ритуалах. Наличие ценностей придает осмысленность вообще всей конструкции – без них она попросту рухнет. Без объяснения своих противоречивых действий в других государствах в категориях ценностей – защиты и продвижения – сами западники будут выглядеть или идиотами, или преступниками. Не защитниками Добра, а захватчиками чужого добра. Обладающими не универсальной, а собственной частной истиной, которая не обязательна для других и допускает наличие собственной правды у чужого. Как, скажем, у владельца дачного участка по отношению к остальным членам кооператива: ты можешь сколько угодно вещать про «общечеловеческий способ возделывания почвы», но использовать урожай с чужих грядок на этом основании права не имеешь.

И чем больше несуразностей, нестыковок и двойных стандартов в их действиях, тем больше ссылок на «ценности» в обоснование: «на Украине защищаем наши ценности…, сплотились вокруг ценностей…, Россия – вызов нашим ценностям…, пусть у нас кризис и Фергюссон, но зато – ценности» и т.п. Ведь без этого порой вообще невозможно дать логическое, юридическое и моральное оправдание большинству их действий.

Почему бомбили Белград? Потому что – ценности.

Почему напали на Ирак по липовым основаниям? Потому что – ценности.

А почему никто не наказан за липовые основания? Потому что – ценности.

Почему Косову можно, а Крыму – нельзя? Потому что – ценности.

Почему на майдане – свободолюбивые граждане, бьющиеся за права, а в Донецке – террористы и уголовники? Потому что – ценности.

Если кто-то препятствует госперевороту – ценности под угрозой!

Если не пускают яблоки и шпроты – заслон для ценностей!

Если им пеняют на поддержку всяких боевиков – дискредитация защитников ценностей!

Если Россия против окружения НАТО по периметру – боится приближения ценностей!

Если Путин не хочет майдана дома – враг ценностей!

RT – не альтернативный источник информации – а атака на ценности! и т.п. и т.д.

Обоснование ценностями делает для приверженцев «правильной» религии в любом конфликте одну сторону заведомо правой: косовские албанцы будут правыми, а абхазы или приднестровцы в похожей ситуации – нет. Когда есть тема ценностей, можно отключать логику, принцип Audiatur et altera pars — да будет выслушана и другая сторона. Зачем ее слушать, если она проповедует ересь?

Именно поэтому можно, например, «не заметить» жертвы, когда они «не с той» стороны, с какой надо. Ведь у нас как многие думали? Если из-за нескольких дурочек в балахонах там столько сострадательного накала было, то уж убитые дети вызовут просто вулкан негодования. Но осциллограф эмоций даже не дрогнул. Потому как НЕ ТЕ убитые. Идеологически неправильные. Еретики. Вот балахонщицы – это жертвы, у кого надо жертвы. А взорванные дети у донецкой школы – неправильные дети. Эти жертвы играют на руку ереси, а потому – сами виноваты. Как в Цхинвале, как в Белграде: сами виноваты. И даже – заслужили. Как Крым и Донецк заслуживают блокады и санкций. Как справедливо и правильно обстреливать электростанции и прочую инфраструктуру у еретиков. Чтобы было неповадно.

Эти ценности легко включают в себя Бандеру и прочих «правосеков» с их рунами, как и прибалтийских «легионеров СС». Потому что это – и не ересь вовсе, а так – нюансы толкования общих догматов. И это, кстати, достаточно тревожный симптом. Потому что вокруг этих самых «ценностей» постепенно кристаллизуется идеология неорасизма (деление народов на демократические и недемократические), происходит объединение промышленных и военных потенциалов стран-единомышленниц, как и постоянная экспансия и желание подчинить все новые территории. Нагнетается воинственная истерия, в ходу применение силы в обход ООН, сколачивается «Ось» Вашингтон – Берлин – Токио. Все это было, было… Прав был сэр Уинстон Черчилль: «главный урок истории заключается в том, что человечество необучаемо».

Читайте далее: http://svpressa.ru/blogs/article/105535/

[ZeusZee]

Ведь так и не дадут забыть.Будут троллить долго

http://www.interfax.ru/russia/410553

Официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич заявил, что у Москвы вызывает сомнения объективность подхода к расследованию катастрофы малазийского "Боинга" на юго-востоке Украины после заявлений голландских специалистов об обломках самолета со следами от поражающих элементов, которые не представляют для них интереса.

"Вопрос, насколько такой подход отвечает критериям полноты и объективности расследования катастрофы, способствует укреплению доверия к результатам такого расследования", - сказал Лукашевич на брифинге во вторник.

"Боинг" авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший рейсом МН17 Амстердам (Нидерланды) - Куала-Лумпур (Малайзия), разбился на востоке Украины 17 июля. На его борту находились 298 человек, все они погибли. До сих пор не обнаружены тела девяти человек, семь из них - подданные Нидерландов.

Согласно предварительному докладу Совета безопасности Нидерландов о расследовании катастрофы, самолет был технически исправен и распался в воздухе в результате попадания в его корпус извне большого количества объектов.

[dwiglo]

заскачешь тут, у каклов газа осталось на 1.5 месяца, а в следующем году кто им денег давать на газ будет, ща всё сожгут и труба встанет

Так заскакали болгарские проститутки да ЕСовские)

[Corifan]

А Безмозглый?

на печального клоуна похож

негатив не вызывает

Ты снова начинаешь мгновенно увлажняться. Держи себя в руках, ты в аналитической ветке форума

такая видать у вас аналитика

[parttimewriter]

На правах оффтопа. :hunter:

Дикий Запад: «ополченцы» в Неваде держат оборону

Уже третью неделю на дороге, ведущей к ранчо Клайвена Банди возле городка Банкервилл в Неваде, установлен настоящий блокпост. Люди с автоматическим оружием перекрывают путь полиции, федеральным агентам и чиновникам.

эт не оффтоп, это баян

причем меха у этого баяна порвали более полугода назад

[Diamonder]

на печального клоуна похож

:stol:

[dwiglo]

на печального клоуна похож

негатив не вызывает

То есть безмозглость вопросов не вызывает?)

[Veland]

Известный французский киноактер, у которого есть российское гражданство, Жерар Депардье заявил, что гордится тем, что стал гражданином РФ. Об этом он заявил на встрече со своими поклонниками.

«Я питаю искреннюю любовь к России и горжусь тем, что стал частью этой огромной страны, которой свойственна неизмеримая духовность… Это замечательная страна», – сказал актер, выступая перед зрителями в понедельник вечером в одном из парижских театров, расположенном на Елисейских полях.

По его словам, никому до сих пор так и не удалось по-настоящему понять, что такое Россия: ни писателям, ни музыкантам, которые, по словам Депардье, тщетно пытались передать настроение россиян, их сущность.

«Эта страна бескрайняя и безграничная. В ней живут удивительные люди. Европейцам, а также тем, кто живет во Франции или в Италии очень трудно понять, что представляет собой эта страна», – заявил Депардье.

К тому же он с сожалением отметил, что робость аплодисментов зрителей, которые прозвучали после его речи о России, свидетельствует об идеологии. «Со мной было то же самое. Я так же, как и вы, долгое время лишал себя этой страны», – с грустью отметил актер.

[Боныч]

на печального клоуна похож

негатив не вызывает

такая видать у вас аналитика

Вспомнилась одна фраза... Был еще курсантом... Так вот по итогам деятельности одного крикливого прапора ему полковник высказал: "Товарищ прапорщик, если Вы - дурак, совершенно не обязательно кричать об этом на каждом углу!".

Вот думаю, с чего бы это вдруг вспомнилось?

[Зюбрь]

эт не оффтоп, это баян

причем меха у этого баяна порвали более полугода назад

Я вновь тихо намекну про "время отклика" и попрошу отнестись с пониманием :pardon:

[Айс man]

Так заскакали болгарские проститутки да ЕСовские)

да и я про них, нашим скакать не нужно, ВВПшник им уже давно сказал, что Украина как транзитёр мёртвый вариант, а они не поверили, пусть ногти теперь грызут

[ZeusZee]

такая видать у вас аналитика

Anal Anchor и аналитика - это не однокоренные слова.

Поэтому тебе привиделось совсем не то, чем славится наша тема.

[Corifan]

тема большевистской хунты не раскрыта

да вроде про хунту уже никто не вспоминает

[ZeusZee]

А кому сейчас легко?

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/2/7046172/

В аннексированном Россией Крыму оккупационные власти ведут глобальное перераспределение имущества.

Об этом говорится в расследовании агентства Associated Press.

По предварительным оценкам Министерства юстиции Украины, в Крыму уже насчитывается около 4000 предприятий, организаций и учреждений, чье имущество было экспроприировано.

Наибольшие потери понес украинский олигарх Игорь Коломойский. Правительство Аксенова отобрало у него 65 активов, в том числе все отделения ПриватБанка, одного из крупнейших банков в Крыму.

[Айс man]

«Отмена «Южного потока» – это заслуга украинской дипломатии, потому что наши дипломаты противостояли по всему миру, как раз говорили о том, что Россия использует энергоресурсы как своего рода оружие против Украины и Европы в перспективе. На этом участке удалось добиться победы», — заявил Уколов.

http://www.politnavigator.net/v-kieve-obyavili-pobedojj-ukrainy-otkaz-rossii-ot-yuzhnogo-potoka.html

[дачник]

да и я про них, нашим скакать не нужно, ВВПшник им уже давно сказал, что Украина как транзитёр мёртвый вариант, а они не поверили, пусть ногти теперь грызут

:scratch_one-s_head:

Нью-васюковский турнир?

не пора ли рвать когти?

[ZeusZee]

Посчитали российских военных.Corifan , за тобой визуальный ряд.Выкладывай фотАчки.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/12/2/7046148/

Исполняющий обязанности министра обороны Степан Полторак оценивает число российских военнослужащих, находящихся на территории Украины в шесть тысяч человек.

Об этом он сказал журналистам, сообщают "Украинские новости".

"Шесть тысяч", – сказал он, отвечая на соответствующий вопрос.

Полторак не уточнил, где именно они дислоцируются.

Позже депутат Дмитрий Тымчук также подтвердил информацию Полторака. По его словам, общее количество российских наемников и военных на территории Украины составляет около 14 тысяч человек.

"Думаю, что это (шесть тысяч военных) может быть правдой, поскольку, по нашей информации, всего с российскими наемниками на территории Украины находятся где-то 14 тысяч", - сказал он.

[дачник]

http://www.charter97.org/ru/news/2014/12/2/129037/

[Corifan]

То есть безмозглость вопросов не вызывает?)

глупая подпись к неудачной фотографии вопросов не вызывает

случаи остроумия в ваших рядах встречаются крайне редко

Известный французский киноактер, у которого есть российское гражданство, Жерар Депардье заявил, что гордится тем, что стал гражданином РФ. Об этом он заявил на встрече со своими поклонниками.

Микки Рурк еще не попросил гражданство?

а также двушку в Грозном и ангажемент в Вологде в придачу

Anal Anchor и аналитика - это не однокоренные слова.

Поэтому тебе привиделось совсем не то, чем славится наша тема.

вы себе льстите

[Айс man]

:scratch_one-s_head:

Нью-васюковский турнир?

не пора ли рвать когти?

зачем ты по себе судишь

[AndVY]

:scratch_one-s_head:

Нью-васюковский турнир?

не пора ли рвать когти?

Опередил )))

[дачник]

зачем ты по себе судишь

я п так не смог)

[Corifan]

Посчитали российских военных. Corifan, за тобой визуальный ряд. Выкладывай фотАчки.

http://www.pravda.co...4/12/2/7046148/

Исполняющий обязанности министра обороны Степан Полторак оценивает число российских военнослужащих, находящихся на территории Украины в шесть тысяч человек.

2 дня назад было 7500

ждем сообщений о новых неудачных учениях в Ростовской области

там как раз недавно гололед объявляли

[Юра11]

Мозговой - настоящая фамилия?

на серийного маньяка похож

мож как раз этим промышлял

Ну ты мать даёшь. Безмозглый, не сомневаюсь, запросто прошёл бы кастинг в любом ужастике.