Ситуация на Украине. Обсуждение.

[mak-s]

Я ващщще в культурном шоке - даже не от этой конкретной новости а от того, что вообще все заявления и инициативы укродеятелей так или иначе направлены либо на попил бюджета либо на срубание бабла с населения!

Патриоты, едрить! Мать их так, в стране война, в стране писец и ни одна сволочь даже пальцем не пошевелила, что бы хоть что то, хоть где то сделать лучше.

Уже речь даже не идет о том, что вот, есть подозрение, что эта и эта конкретная инициатива коррупционная и задумана ради личного обогащения. Нет! Я пытаюсь и не могу вспомнить хоть какой то идеи, которая бы к этому НЕ вела!

для обычного государства это конечно не приемлимо, удивительно и возмутительно. но в том то и дело , что Украина потеряла многие

признаки государственности.это скорее обобщающее название разрозненных территорий . а в таких условиях подбирать то что плохо

лежит (остатки бюджета и прочие ресурсы) весьма заманчиво для миздобулей.

в данный момент нужно просто правильно оценивать ситуацию. Украины как государства просто нет.

[Veland]

[Stranger]

..... походу тема загибается

ситуация на Украине не меняется обсуждать особо не чего ... война как война, идет скатывание ко второму Приднестровью ...

[Spike]

ситуация на Украине не меняется обсуждать особо не чего ... война как война, идет скатывание ко второму Приднестровью ...

Пока в отдельно взятом регионе ...

[Spike]

Вам дюже смешно, сударыня? А в чем разница между постами?

Как же мерзко то, чему и как Вы радуетесь.

Хота как-то на видео легко одеты для нынешнего Киева, да и форма на форму наших ментов не смахивает ...

[Айс man]

Мдаа, в теме одна вата панует, свидомые видимо дрова запасают и велодинамо настраивают.)

да просто наши братья с тобой Дроныч, такие как Гаумоко, Док и Харьковский кимофил ещё год назад и тут том номер один подтвердит были уверены, что мы с тобой в нашей раше будем с китайцами колорадов по весне делить, а вот оно как вышло, чего они не ожидали, что Тиран сделает ход конём, короче опустит всех неудачников недогосударства, и правильно сделает, на мой взгляд, тут вата курила в декабре и все её поносили как могли своим особым статусом и исключительностью, а ща никого, тебя здесь Дроныч не было когда ВСУ Славянск брала, ты с внуками лето проводил как подобает нормальному жителю гос-ва которое его может защитить, а они нам пели как пиво будут на красной пить и ты будешь рабом, стадо униженных, по этому тут нет всех укроевропейцев т.к. такие как Веланд и ЗеусЗии их просто в этой теме поимели как школьников неопытных, и печаль в том что мы их не увидим

[igMac]

Хота как-то на видео легко одеты для нынешнего Киева, да и форма на форму наших ментов не смахивает ...

Спайки, это не Киев, это СШП, г.Линкольн, полицай Эдвард Кравец.

Это то с чего вам надо брать пример и к чему надо стремиться!

[nelsonpiquet2007]

Ну что Моторола уже взял Славянск? Идут бои за Киев?

[Айс man]

Ну что Моторола уже взял Славянск? Идут бои за Киев?

а ты купил себе новый сарафан, в кафэшку собираешься?

[byterek]

Ну что Моторола уже взял Славянск? Идут бои за Киев?

А тебе охота войны?А то пообсуждать здесь нечего стало и помои некуда вылить.

[DeMaggio]

Хота как-то на видео легко одеты для нынешнего Киева, да и форма на форму наших ментов не смахивает ...

Я вот не пойму.

Неужели, действительно, норма, когда девушек бьют по лицу? Да ещё и прилюдно.

Чо-то сломалось в этом мире, мужики.

И, главное, заснимут это и лайкают друг другу. Герои, чо.

Где это происходит-не важно-Россия, Украина, США. Человечество стало убогим.

[nelsonpiquet2007]

А тебе охота войны?А то пообсуждать здесь нечего стало и помои некуда вылить.

А как Священная война с богомерзкой хунтой?

а ты купил себе новый сарафан, в кафэшку собираешься?

Я не шопоголик.

[Айс man]

Я не шопоголик.

кляты москали (с)

[Mirr47]

Ну что Моторола уже взял Славянск? Идут бои за Киев?

Ты забыл добавить в конце "(с) Kraft"

[nelsonpiquet2007]

Ты забыл добавить в конце "(с) Kraft"

Если добавлю, значит Славянск взят?

[igMac]

Ну что Моторола уже взял Славянск? Идут бои за Киев?

Крафти, дружище! :friends:

Ты зачем акк Нельси ломанул?! :acute:

Кроме Славянска есть и другие задачи...

27.11.2014 00:01:00

В Одесской области может появиться Бессарабская народная республика

В Киеве опасаются второго фронта – на юге

В центре Измаила до сих пор стоит памятник Александру Суворову. Фото с сайта www.izmailonline.com

Весной 2015 года на юге Украины может быть предпринята попытка провозглашения Бессарабской народной республики. В ее состав теоретически могут войти часть Одесской области и некоторые районы Молдавии, включая автономное территориальное образование Гагаузия. В таком случае дестабилизация затронет и Приднестровье. Об этом сказано в аналитической записке работающего в Украине с 2002 года центра Da Vinci AG.

Аналитики предполагают, что отправной точкой событий могут послужить назначенные на весну выборы башкана (главы) Гагаузской автономии на юге Молдавии. Они отмечают, что этот период – после выборов молдавского парламента – удобен для внешнего влияния на регион.

О том, что ситуация может обостриться, стало известно в феврале 2014 года: в Гагаузии был проведен референдум, по итогам которого 98% проголосовавших поддержали интеграцию в Таможенный союз и выступили за отложенный статус автономии, предполагающий право гагаузов на сомоопределение в случае изменения статуса Молдавии. Кишинев объявил референдум незаконным, а его результаты – не имеющими юридической силы.

В тот момент обострилась и ситуация на юге Украины, где проживают гагаузы. В исследовании Da Vinci AG очерчен национальный состав Одесской области: в Болградском районе из 20 сел 13 являются преимущественно болгарскими и 3 – гагаузскими. В Килийском районе 4 молдавских села, 1 болгарское, 1 гагаузское и 3 русских. В Арцизском районе насчитывается 8 болгарских сел. В Измаильском – 8 болгарских, 4 молдавских.

В Саратском – 2 болгарских села и 5 молдавских. В Татарбунарском районе – 2 болгарских, 2 молдавских и 1 гагаузское село. В Ренийском районе – 5 молдавских, 1 гагаузское и 1 болгарское село из 8 населенных пунктов, включая город Рени. В Тарутинском районе – 17 болгарских сел и 5 молдавских. Лишь в Белгород-Днестровском национальных анклавов фактически нет – всего одно село с молдавским населением.

К осени вспыхнуло, но было спешно замято несколько скандалов, связанных с подозрениями относительно сепаратистских настроений в среде украинских гагаузов. Вице-президент общественной организации «Союз гагаузов Украины» Федора Арнаут сказала «НГ», что конфликтные ситуации были спровоцированы внешними силами. «Сепаратистских настроений среди людей нет. Мы все – граждане Украины независимо от национальности. И мы поддерживаем территориальную целостность и единство нашего государства», – подчеркнула она.

Один из представителей национального меньшинства в Одесской области неофициально подтвердил «НГ», что сейчас обстановка в регионе контролируемая и относительно спокойная: «Все видят, что творится в Донбассе, – никто такого не хочет». Однако он напомнил, как легко возникли на юге конфликты еще при президенте Викторе Януковиче: «Когда в 2013-м приняли закон о региональных языках, на бумаге пообещали всем нацменьшинствам право использования на территориях их проживания родных языков наравне с государственным, а на деле такое право дали только русским. У нас тут болгары едва не начали восстание, недовольных было много. Тогда Партия регионов всем закрыла рты. Но кто знает, как будет дальше?» Собеседник «НГ» отметил, что дестабилизировать ситуацию легко, учитывая, что гагаузский народ разделен границами двух государств, однако и в Молдавии, и в Украине люди хотят лучшей жизни.

Аналитический центр прогнозирует, что щедрое предложение может посулить российская сторона. «Москва пытается максимально использовать свое влияние на политических лидеров региона – нынешнего башкана Михаила Формузала и Николая Дудогло, мэра столицы Гагаузии Комрата. И первый, и второй политики являются пророссийски настроенными. Между ними в последние месяцы обострилась конкуренция за право получения российской поддержки», – сказано в обнародованном аналитическом отчете. По мнению аналитиков Da Vinci AG, дестабилизация на юге позволит разморозить конфликт в Приднестровье, открыть второй фронт, отрезать Украину от портов Дуная, а в конечном итоге заблокировать процесс евроинтеграции Украины и Молдавии.

Директор консалтинговой компании Berta Communications Тарас Березовец считает, что ситуацию на юге страны можно назвать сложной: «Пророссийские настроения сильны. В Одессе до 20% жителей поддерживают идею интеграции в структуры, инициированные Россией. Эти люди пассивны, мы их не видим на улицах в отличие от проукраинских активистов. Поэтому складывается впечатление, что ситуация абсолютно спокойная и контролируемая Киевом». Березовец не исключил, что внешние силы попытаются раскачать ситуацию на юге: «Ни внутренних ресурсов, ни воли к борьбе у наших «диванных сепаратистов» нет. Но не стоит забывать, что рядом Приднестровье, где находятся российские войска».

В цитируемом отчете сказано, что с военной точки зрения регион удобен для атаки: «Районы к югу от Одессы, включая Белгород-Днестровский, Саратский, Тарутинский, Арцизский, Татарбунарский, Болградский, Килийский, Измаильский, Ренийский районы, практически совпадают с границами Измаильской области, которая просуществовала полтора десятка лет в середине ХХ века. Днестровский лиман отделяет данную территорию от остальной части Украины, и для контроля над сухопутными путями, которые связывают регион с Украиной, достаточно захватить лишь две ключевые точки по трассам Е87 и Р70. Из Днестровска (Приднестровье) до села Удобное Белгород-Днестровского района (Украина) – 61 км по дороге. Из Тирасполя это расстояние составляет 79 км, что делает возможной быструю переброску войск РФ из непризнанной республики».

Особая сложность ситуации, по мнению аналитиков Da Vinci AG, заключается в том, что Бессарабская народная республика в отличие от ЛНР и ДНР «может быть организована по этническому признаку, что в случае попыток борьбы с сепаратистами будет истолковано российской пропагандой в контексте межнационального конфликта, вплоть до обвинений в этнических чистках».

Руководитель Центра прикладных политических исследований «Пента» Владимир Фесенко сказал «НГ», что подобного развития ситуации в Украине не исключают: «Попытки дестабилизации, видимо, будут. Под прицелом в первую очередь две области – Одесская и Харьковская». Он отметил два нюанса: «Гагаузы в Украине в отличие от Молдовы не живут компактно и не составляют большинства среди местного населения. А многонациональная Одесская область в отличие от Донбасса не граничит с Россией». По мнению Фесенко, конфликт на юге можно спровоцировать: «Но подпитывать его, учитывая общую ситуацию, было бы очень тяжело. Вообще вопросом предотвращения новых сепаратистских вспышек должны заниматься спецслужбы. Думаю, они занимаются».

Российская сторона неоднократно предлагала украинской власти во избежание вспышек сепаратизма провести федерализацию страны. Официальный Киев по-прежнему считает, что федерализация станет не способом объединения и сохранения территориальной целостности государства, а, напротив, путем к расколу и межрегиональным распрям.

На днях разгорелся скандал из-за публикации в австрийской газете Kurier интервью главы европейской дипломатии Федерики Могерини, которая якобы выступила за предоставление автономного статуса Донбассу. Офис Могерини опроверг, что она говорила подобное. Однако газета настаивала на том, что заявление прозвучало – правда, еще до назначения Могерини на должность верховного комиссара ЕС по вопросам внешней политики.

Вчера информагентства передали новое подобное заявление, но сделанное уходящим с поста председателя Европейского Совета Херманом Ван Ромпеем в Институте политических исследований, он тоже упомянул федерализацию Украины. «С момента прекращения огня по Минскому протоколу от 5 сентября погибло (в Донбассе. – «НГ») около 1 тыс. человек. Я больше не называю это прекращением огня. Будущим попыткам прекращения огня уготована та же участь, если мы ограничимся управлением ситуации на месте. Нужно глобальное решение. Нужно найти способ для Украины стать децентрализованной (или федерализованной) и инклюзивной страной. Нужно определить место Украины в Европе», – передали его слова информагентства.

Ромпей предложил один из вариантов урегулирования ситуации на востоке страны по сценарию «Осло-1993»: в столице Норвегии состоялись закрытые переговоры между Израилем в лице министра иностранных дел Шимона Переса и Организацией освобождения Палестины (ООП) в лице Махмуда Аббаса при посредничестве США. Они закончились подписанием 13 сентября 1993 года в Вашингтоне совместной Декларации о принципах, которая предусматривала введение местного самоуправления в секторе Газа и на Западном берегу реки Иордан на период до пяти лет, что должно было привести к постоянному урегулированию.

В Киеве не готовы садиться за стол переговоров с лидерами ЛНР и ДНР. И считают, что Западная Европа понемногу устает от украинских событий, а поэтому приходит к мысли об урегулировании конфликта любым способом, даже за счет интересов Украины. Политолог Владимир Цибулько сказал «Газете.Ua»: «Прецедент навязанной извне федерализации – Германия. Кто проводит федерализацию сверху, кроме оккупированной страны? Украина не совершила преступлений ни в какой войне, чтобы с ней так поступали. У нас население до 80% составляют украинцы. Где здесь место федерализации? Это российская сторона навязала европейцам мысль о федерализации».

Киев

http://www.ng.ru/cis...-27/1_kiev.html

[Diamonder]

Надо же на Украине есть еще военные самолеты, которые обязательно должны угнать российские спецы...

Зачем России этот хлам?

СБУ обвинила Россию в намерении угнать военный самолет

Служба безопасности Украины (СБУ) обвинила спецслужбы России в попытке угнать украинский военный самолет. Об этом сообщается на сайте ведомства. По данным СБУ, для этих целей российскими спецслужбами был завербован житель города Николаева.

«Для организации преступления российские спецслужбы планировали привлечь за вознаграждение военнослужащего Воздушных сил Украины. СБУ пресекла вовлечение украинских военных в противоправную деятельность и не допустила потерю Украиной военного самолета», — говорится в сообщении.

http://lenta.ru/news/2014/11/26/sbu/

[Боныч]

да ладно, все просто на самом деле без гнева и соплей

европа покупает в больших объемах и расплачивается без задержек, поэтому для нее совершенно легально действуют скидки и сниженная цена, без которых давно уже осталась украина

вот в итоге и получается, что даже с учетом накрутки для себя любимой благодаря нашим льготам реверсный газ получается дешевле чем из России

То есть ты милостиво думаешь за свидомых. Пожалел ущербненьких, им-то ведь подумать нечем - мозги лозунгами залиты.

Я ж тебе еще одну подоплеку расскажу. Задумка-то была простая: отцепиться от долгов России. Мы ж говорим: деньги вперед, а только потом по предоплате. А реверс - он как бы заодно обходит и требование возврата долга. Вот в чем хитровыпендреность хотелок.

[Diamonder]

Чертовщина, brent уже 77,74, а нам сообщить об это некому.

Да 76,5 ужо. :newconfus:

Где наш аналлитег? Усе пропало, шеф...

[Боныч]

"Той момент, коли коментар зібрав більше, ніж сам пост"

[DeMaggio]

Россия взяла на себя некоторые финансовые обязательства ДНР, власти непризнанной республики надеются и на дальнейшую помощь соседа, заявил на встрече со студентами Донецкого национального университета (ДонНУ) секретарь Совета безопасности ДНР Александр Ходаковский.

«Некоторые выплаты социальные производятся за счет помощи, которая оказывается Россией», — признал Ходаковский на встрече со студентами Донецкого национального университета (ДонНУ) секретарь Совета безопасности ДНР.

В июле Киев прекратил работу казначейства и Нацбанка на территории, подконтрольной ополченцам ДНР и ЛНР. Там прекратилась выплата пенсий и соцпособий, а также зарплат бюджетников. В сентябре властям ДНР удалось начать выплату зарплат врачам и учителям как наиболее важным категориям бюджетников. Лидер ДНР Александр Захарченко назвал начало этих выплат своим главным достижением на посту премьер-министра республики.

В ноябре начались выплаты пособий многодетным матерям, сиротам и детям-инвалидам. Пенсии до сих пор не выплачиваются. Отвечая на вопрос о пенсиях, Ходаковский заявил, что «возьмет на себя большую ответственность» и пообещал, что «максимум в течение месяца эти вопросы будут организованы».

«Погибать и обнищать нам здесь никто не даст. Разумеется, когда Россия уже столько сделала, чтобы поддержать нас, и на этот раз не отступится. В России изыскиваются ресурсы и возможности, чтобы нас поддержать. И поверьте, чем жестче Украина пытается действовать в отношении нас, тем меньше выбора она оставляет России по отношению к Донбассу», — сообщил один из лидеров ДНР слушателям.

[Orc]

На каком основании вообще? Что, квоты какие то есть? Сейчас то понятно, они нужны чтобы перепродажу исключить, но с евространами контракты давно заключались, в совсем других условиях и на много лет вперед. По ому собственно и конечная цена сниженная. А тут уже сколько запросили, столько и поставили, а платить они платят.

Так они же изменяют условия контракта того самого многолетнего, причем в одностороннем порядке. Запрашивают больше, чем по контракту.

Ну и потом. А кто мешает сказать ну например производство выросло? Или нам нужно больше электричества чем год назад. Че теперь, отчеты госстатов европейских государств к коммерческим контрактам подкладывать?

Не сказать, а обосновать. Документально. Это немного разные вещи. И таки да - подкладывать отчеты. От нас зависит - поставим мы им больше или нет. Ты когда в банк за кредитом идешь - 2-НДФЛ банкирам тащишь, не так ли?

[Veland]

этождетей уже пачками отстреливают

The 14 Teens Killed by Cops Since Michael Brown

http://www.thedailybeast.com/articles/2014/11/25/the-14-teens-killed-by-cops-since-michael-brown.html

демократияяяяя

[Veland]

хоть и не пятница, но в теме скууушна, поэтому гражданские активистки здорового человека

http://ihoraksjuta.livejournal.com/5456353.html

[Orc]

Помнишь условия покупки для Украины "либо бери либо плати"? Не уверена, что это только у Украины. Газпром привязывает к объемам, но не по принципу "не более", а наоборот "не менее". Скорее всего ЕС вынуждены у нас покупать больше, чем они могут проглотить. А теперь Газпром скорее всего обязательный объем им повысит.

Я в это не верю. Что европейцы такие же мавпы, что и Юля Тимошенко в 2008, когда заключала контракт с Газпромом и была не в состоянии точно определить объемы, которые Украине необходимы. Также думаю, что контрактом с европейскими странами предусмотрена ежегодная корректировка объемов согласно представленным расчетам. В общем, чего гадать, раз мы этих контрактов никогда не увидим?

Одно понятно - никакого реверса в нэньку не будет, если Газпром сам этого не захочет.