Spectore Опубликовано 27.11.2014 14:46 Вообще Феттель и Феррари созданы друг для другаИх пути бы все равно рано или поздно сошлись.Михаэль на Сэба оказал огромное влияние. Я и заметила его благодаря этому, когда в Бразилии 2006 молодой пилот катал на практиках с надписью Thank you Michael. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 27.11.2014 15:18 Вообще Феттель и Феррари созданы друг для друга Их пути бы все равно рано или поздно сошлись.Михаэль на Сэба оказал огромное влияние.Я и заметила его благодаря этому, когда в Бразилии 2006 молодой пилот катал на практиках с надписью Thank you Michael.Феттель и РБ созданы друг для друга Себ и Феры просто компенсируют недостатки друг друга и если симбиоз получится, то это будет бомба....Просто с РБ они как бы последовательно шли к успеху и успех был предрешен. В Ферах все будет зависить не от постепенного продвижения а от попадания в резонанс. Если сольются в экстазе, то молодой клон Шуми в красном самовозе это просто жесть....поскольку в феррари даже такой скромняга будет вознесен на вершину хочет он того или нет.....а РБ для продвижения самого Себа как пилота не слишком удачный вариант. Они всеже были единым механизмом, а в механизме минимум для продвижения личности. В Феррари все по другому. Есть легенда и есть чемпион в легенде, а механизм? Да им пофиг что такое механизм, главное скорость, эмоции и т.п....но в этом и подвох....и полный провал исключать нельзя поскольку если что то пойдет не так, то как показал опыт Фернандо, высиживать бесполезно. Если в ближайший год-два явного подъема не будет прежде всего в плане взаимодействия людей и настроя команды, работающей в унисон, то можно от туда валить смело, красных просто упорной работой не вывести в лидеры хоть за сто лет хоть 120% услий прилагая :unknw: этож итальянцы :jester: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 27.11.2014 15:23 всеже поднимать легенду с коленОх, и напрягают эти вёдра патоки и пафосные речи на тему какшумахеризации, изливающиеся сейчас на Себа и его переход в Феррари. :wacko: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
metoxana Опубликовано 27.11.2014 15:26 Феттель и РБ созданы друг для друга Вот тут соглашусь на все сто!Но ты, Танюш, не оставляй попыток - глядишь, в недалёком будущем и твой тезис на ура пойдёт Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 27.11.2014 15:31 Ох, и напрягают эти вёдра патоки и пафосные речи на тему какшумахеризации, изливающиеся сейчас на Себа и его переход в Феррари. :wacko: А чем это плохо? Это может воодушевить команду(именно к Ферам относится), привлечь спонсоров...Тем более что на Себа ответственность действует положительно. Когда в РБ он понял, что его усилия больше ни чего не решают, сразу решил уйти. А тут ему авансы раздают и он будет пахать что бы отработать и думаю он уже дозрел до того состояния когда он реально хочет не просто очередной кубок, а оставить в истории свой след не просто как один из многократных чемпионов, а как самый-самый Это мотивация та еще!!! причем на долгие годы, это не кратковременные потуги стареющих урвать хоть еще один титул пока есть порох в пороховницах и ягоды в.... . Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 15:36 А чем это плохо? Это может воодушевить команду(именно к Ферам относится), привлечь спонсоров...Сильно сомневаюсь в этом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Гость vaniola Опубликовано 27.11.2014 15:39 Феттель и РБ созданы друг для друга Себ и Феры просто компенсируют недостатки друг друга и если симбиоз получится, то это будет бомба....Просто с РБ они как бы последовательно шли к успеху и успех был предрешен. В Ферах все будет зависить не от постепенного продвижения а от попадания в резонанс. Если сольются в экстазе, то молодой клон Шуми в красном самовозе это просто жесть....поскольку в феррари даже такой скромняга будет вознесен на вершину хочет он того или нет.....а РБ для продвижения самого Себа как пилота не слишком удачный вариант. Они всеже были единым механизмом, а в механизме минимум для продвижения личности. В Феррари все по другому. Есть легенда и есть чемпион в легенде, а механизм? Да им пофиг что такое механизм, главное скорость, эмоции и т.п....но в этом и подвох....и полный провал исключать нельзя поскольку если что то пойдет не так, то как показал опыт Фернандо, высиживать бесполезно. Если в ближайший год-два явного подъема не будет прежде всего в плане взаимодействия людей и настроя команды, работающей в унисон, то можно от туда валить смело, красных просто упорной работой не вывести в лидеры хоть за сто лет хоть 120% услий прилагая :unknw: этож итальянцы :jester:Чуть со стула не упал))Лучший фетто-глорский пост "в этом месяце". Эта фраза просто "бомба понимания":"Если сольются в экстазе, то молодой клон Шуми в красном самовозе это просто жесть.... поскольку в феррари даже такой скромняга будет вознесен на вершину хочет он того или нет.....а РБ для продвижения самого Себа как пилота не слишком удачный вариант." Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 27.11.2014 15:39 Феттель и РБ созданы друг для друга Себ и Феры просто компенсируют недостатки друг друга и если симбиоз получится, то это будет бомба....Просто с РБ они как бы последовательно шли к успеху и успех был предрешен.Я не могу с этим согласиться. Задним умом все крепки. И зная эту успешную историю, сейчас легко можно писать, что успех был предрешен. А в конце 2008 кто-то думал об этом, когда РБ уступила даже ТР? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 15:41 Я не могу с этим согласиться. Задним умом все крепки. И зная эту успешную историю, сейчас легко можно писать, что успех был предрешен. А в конце 2009 кто-то думал об этом, когда РБ уступила даже ТР?Ага, Эдриан Ньюи))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 27.11.2014 15:46 А чем это плохо?Гм...Попробую объяснить свою имху.Во-первых, Ф1 с тех времён сильно изменилась. Роль пилота в создании конкурентного болида уменьшилась(проценты разные называют, но менее 50%). Не пилоты нынче спасают команды.Во-вторых, не смотря на всю похожесть в некотрых чертах, Себ не копия Михаэля, ни как человек, ни как пилот.В-третьих, Михаэль пришёл в Феррари к завершающему этапу перестроек, когда уже и Лука и Жан и в руководящем, и техническом сегменте навели основной порядок. Сейчас ничего этого ещё нет. И Себ в этой сфере не много может сделать.В-четвёртых, есть ещё нюансы, которые на данный момент относительно Михаэля я не хочу озвучивать.В-пятых, итальянцы быстро и пламенно влюбляются, но столь же быстро и пламенно могут и разлюбить, тогда мало не покажется. Особенно СМИ и тифози. Для Феррари это не пустой звук.В-шестых, вообще не люблю сиропность и пафос по жизни. Именно поэтому пропущу в-седьмых относительно шпильки в адрес других пилотов. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Robin Опубликовано 27.11.2014 15:47 Ох, и напрягают эти вёдра патоки и пафосные речи на тему какшумахеризации, изливающиеся сейчас на Себа и его переход в Феррари. :wacko:Слава богу ведра будь то патоки, будь чего угодно, разливающегося на форумах не определяют ничего, в смысле вообще ничего, кроме самих "ведер патоки" на форумах. Так что поводов напрягаться нет никаких Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 15:48 В-третьих, Михаэль пришёл в Феррари к завершающему этапу перестроек, когда уже и Лука и Жан и в руководящем, и техническом сегменте навели основной порядок. Сейчас ничего этого ещё нет. И Себ вВот тут не соглашусь, самые изменения начались с конца 1996 года. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ferdi Опубликовано 27.11.2014 15:49 Я не могу с этим согласиться. Задним умом все крепки. И зная эту успешную историю, сейчас легко можно писать, что успех был предрешен. А в конце 2008 кто-то думал об этом, когда РБ уступила даже ТР?Редбулл и Торо Россо это же одна контора. Чтобы вы знали, Эдриан Ньюи трудоустроен в обеих этих командах одновременно. А в 2008 это было и одно шасси, просто у Торо Россо движок получше был. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 27.11.2014 15:50 Вот тут не соглашусь, самые изменения начались с конца 1996 года.Можно сказать проще, как только Барнард перестал из Туманного Альбиона чертежи факсом высылать. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 15:52 Можно сказать проще, как только Барнард перестал из Туманного Альбиона чертежи факом высылать.Я это в принципе и имел ввиду, последний проект Барнарда Феррари F-310, а полноценно Бирно-Брауновский F-300. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 27.11.2014 15:54 Слава богу ведра будь то патоки, будь чего угодно, разливающегося на форумах не определяют ничего, в смысле вообще ничего, кроме самих "ведер патоки" на форумах. Так что поводов напрягаться нет никаких Ну, я не о форумной патоке/пафосе, а об особах, источниках, приближённых к императору Себастьяну. Форумы по сути повторяют эти источники, не более. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mobut Опубликовано 27.11.2014 15:54 Я это в принцепе и имел ввиду, последний проект Барнарда Феррари F-310, а полноценно Бирно-Брауновский F-300.Какая некрасивая у меня опечатка получилась. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 27.11.2014 15:55 Я не могу с этим согласиться. Задним умом все крепки. И зная эту успешную историю, сейчас легко можно писать, что успех был предрешен. А в конце 2008 кто-то думал об этом, когда РБ уступила даже ТР? Думаю об этом думали Матешиц и ижи с ними, когда приметили работоспособного мальчонку Мы понятно можем только по фактам истории пройтись поскольку не мы принимаем решения. Точнее мы то можем предположить...а потом какой самодур может поставить крест на всем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 27.11.2014 15:56 Чуть со стула не упал))Лучший фетто-глорский пост "в этом месяце". Вот и я локти кусаю, что все" лайки" разошлись в Юморе.Одна фаза другой лучше! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 15:56 Какая некрасивая у меня опечатка получилась.Если бы не написал я бы и не заметил Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Старик Хоттабыч Опубликовано 27.11.2014 16:04 И зная эту успешную историю, сейчас легко можно писать, что успех был предрешен. А в конце 2008 кто-то думал об этом, когда РБ уступила даже ТР?Вот потому и предрешен был успех. Тем что пилот вытащивший ТР пришел тащить РБ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Robin Опубликовано 27.11.2014 16:07 Ну, я не о форумной патоке/пафосе, а об особах, источниках, приближённых к императору Себастьяну. Форумы по сути повторяют эти источники, не более.Ну не стоит драматизировать.Народ, который хоть как-то в курсе, вполне здраво смотрят на вещи.И тут скорее пригодится русская народная традиция, выражаемая формулой: "а в дороге никто кормить не обещал".Впереди длинный путь, его и нужно пройти. Я что-то не встречал, чтобы кто-то ожидал, что путь этот будет легким.Вот это кстати реально может напрягать.Сейчас время "проектов", а не время команд.Феррари, пока не то, что не проект, а вообще не очень-то понятно, а чего они хотят."Легенда", "всегда должны быть фаворитами", и т.п. это заголовки. Ну можно назвать пожеланиями типа тостов.Желание выигрывать гонки есть у всех, не все могут ответить на вопросы как и за счет чего?Мотор ......................... (ау)Конструкция болида? Несчастный Элисон против штаба Нью и штаба Мерсов (там конструкторов по-моему больше, чем в Заубере механиков)Я боюсь они в 2015-м только начнут реорганизацию (если начнут, а не продолжат под реорганизацией понимать многочисленные смены "руководства").P.S. Не сочтите за пессимизм. Буду рад ошибиться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Юра Опубликовано 27.11.2014 16:16 Во-первых, Ф1 с тех времён сильно изменилась. Роль пилота в создании конкурентного болида уменьшилась(проценты разные называют, но менее 50%). Не пилоты нынче спасают команды. Пилоты воодушевляют тех кто спасет команды Когда инженер общается с мегазвездой который за счет своих 120% все выигрывает, то технари сникают. Когда они знают что пилот исключительно командный игрок и всецело зависит от них и соответственно титул будет зависить от них....это мотивирует персонал. Т.е. моя имха - именно нынче пилот не должен быть звездой сам по себе. Пилот должен быть командным игроком прежде всего.В-третьих, Михаэль пришёл в Феррари к завершающему этапу перестроек, когда уже и Лука и Жан и в руководящем, и техническом сегменте навели основной порядок. Сейчас ничего этого ещё нет. И Себ в этой сфере не много может сделать. Согласен. Но если Михаэль был первопроходцем, и надо было изобретать методику продвижения, то теперь есть пример.... Думаю руковоство красных проводит прямые параллели и понимает что ставка на суперпилота не приводит к результату и надо постараться пойти по тому верному пути какой был проложен Ферами в эпоху Михаэля и РБ в новейшей истории. Себ просто катализатор что бы начался процесс и насколько я понимаю, пригласив именно Себа они выбрали путь реорганизации по мотивам тех удачных лет. Может ли все сорваться? Само собой, но надежда есть поскольку иначе приглашалибы кого угодно но не Феттеля. Того же веселого Дена, который якобы с легкостью раскатывает...)))))В-пятых, итальянцы быстро и пламенно влюбляются, но столь же быстро и пламенно могут и разлюбить, тогда мало не покажется. Особенно СМИ и тифози. Для Феррари это не пустой звук. Ну дык и я об этом. Если будет прорыв в ближайшие год-два, то пламенная любовь обеспечена, а если нет, то через год-два надо валить в другую легенду или возвращаться в РБ если Дены не справятся)))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fleur Опубликовано 27.11.2014 16:27 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 27.11.2014 16:51 Согласен. Но если Михаэль был первопроходцем, и надо было изобретать методику продвижения, то теперь есть пример.... Думаю руковоство красных проводит прямые параллели и понимает что ставка на суперпилота не приводит к результату и надо постараться пойти по тому верному пути какой был проложен Ферами в эпоху Михаэля и РБ в новейшей истории. Себ просто катализатор что бы начался процесс и насколько я понимаю, пригласив именно Себа они выбрали путь реорганизации по мотивам тех удачных лет. Может ли все сорваться? Само собой, но надежда есть поскольку иначе приглашалибы кого угодно но не Феттеля. Того же веселого Дена, который якобы с легкостью раскатывает...)))))Какие первопроходцы? Честно ответь, ты понял что написал? Михаэль в конце 1995 года и пришел в команду как безусловная и единственная суперзвезда той Формулы 1, ну не было там никого сильнее из пилотов в те годы. Сейчас же мы имеем как минимум трех суперпилотов Алонсо, Хэмильтон, Феттель, причем репутация Себа подмочена выступлениями этого сезона. Ты говоришь про мотивацию, а что будет если инженеры и механики увидят что Сэб слабее Фернандо в работе с болидом? Как ты думаешь этот факт их сильно будет мотивировать (если так случится)?Ну дык и я об этом. Если будет прорыв в ближайшие год-два, то пламенная любовь обеспечена, а если нет, то через год-два надо валить в другую легенду или возвращаться в РБ если Дены не справятся))))Пламенная любовь Себу будет обеспечена в том случае, если результаты будут превосходить ожидания.Не ищи аналогий с прошлым, Сэб это Сэб, что у него получится в Феррари мне самому очень интересно. Будет здорово если получится. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах