Alex1988 Опубликовано 07.04.2015 11:02 Ты сравниваешь машины ТР шести лет после Себа, когда команда лишилась того уровня взаимодействия с РБ как в 2007-2009 годах и пытаешься найти ответы почему пилоты на этих болидах не показывали тех результатов которые были показаны в 2007-2008 годах, считая что происходящие с Себом закономерность, а достижения Риккардо называешь случайностью которая произошла по воле Марка и особенностями болида РБ 2014 года, в общем с тобой все понятно, дальнейшая дискуссия смысла не имеет.Аналогично. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.04.2015 11:12 Сэб, я так понимаю, летит сейчас в Шанхай. Показания очевидцев Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 07.04.2015 11:29 Сэб, я так понимаю, летит сейчас в Шанхай. Показания очевидцев ЗагадоШно насчет четверга. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Жан Вальжан Опубликовано 07.04.2015 12:04 сЭб, я так понимаю, летит сейчас в Шанхай. а я сижу на стуле ровно :rofl: и че? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 07.04.2015 12:21 Ты хоть видел одно слово о "самовозе" или превосходстве ТР над Феррари и Маком? Если видел будь добр покажи.Да и чего стоит Бурдэ было видно на фоне Буэми.И чего же он стоит? У одного 2 очка у другого 3 , как раз таки по Бурдэ можно делать вывод, что машины 2008 и 2009 примерно одинаковы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 13:46 И чего же он стоит? У одного 2 очка у другого 3 , как раз таки по Бурдэ можно делать вывод, что машины 2008 и 2009 примерно одинаковы ну если смотреть чемпионат лишь по статистическим таблицам наверное можно сделать такой вывод. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 07.04.2015 13:57 ну если смотреть чемпионат лишь по статистическим таблицам наверное можно сделать такой вывод.С другой стороны, этот метод не помешал бы тому же РБР, чтобы взять более достойного сменщика Себастьяна. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Runa Опубликовано 07.04.2015 14:04 А тот факт что болид ТР был зачастую быстрее болида РБ в тебя не смущает? Конечно Себ провел очень яркий сезон, но не перегибай палку, ТР лишилось через сезон шасси из под РБ, так что про 6 сезонов можешь незаливать.А шасси в 2007 и 2008 Ред Буллу кто строил - тоже Ньюи как для ТР. Да, в 2007 РБР перешел на Рено. Но, что выходит мотор Феррари лучше подходил для шасси Ньюи? Да и результаты в 2008 у Марка были хорошими и стабильными.Да, в 2008 у ТР была хорошая машина, но не настолько она лучше РБ, чтобы говорить что вся это разница в очках из-за машины, мотора, Ньюи и так далее. А то у многих ТР 2008 - самовоз. Хотя в 2008 никто так не говорил.Даже думаю если бы не было бы победы Себа в Монце (надо сказать что в квалификации повезло, что Феррари и Хэмильтон ошиблись), то было два четвертых места, три пятых и два шестых мест. А самое главное были яркие гонки у Себа, он приезжал с 17-го места на 4-е, он ехал вторым и даже лидировал на Фудзи 2007. Многие его заметили.Я не отрицаю, что в 2009-11 и 2012-14 машины ТР была хуже чем в 2008. Но не одной гонки яркой я не могу вспомнить у Альгерсуари и Буэми. У Верня и Риккирадо тоже, но может Сингапур прошлого сезона в исполнении Верня мне запомнился. За три последних сезона в ТР - только два шестых места Верня. Никто не ждет от этой команды победу или подиум. Но в какой-то гонке можно было приехать 5-м или 4-м. Бывают разные факторы и дождь и СФ.Я не считаю что эти четверо совсем плохие гонщики и ничего не умеют, это не так. В программу РБ просто так не берут. И у них у всех есть талант и им давали шанс, кто-то не смог приспособится, кому-то повезло больше.Когда Себа подписали в РБ в 2009 и тогда еще она не была топ командой, многие говорили, что можно было Себу найти получше вариант особенно после победы в Монце.А когда выбирали между Вернем и Риккиардо кто заменить Марка, то только внутри команды было понятно кому отдавать предпочтение. Да, Ден был стабильнее Верня и быстрее в квалификациях, но нельзя сказать что один из них был на голову выше другого.Можно сказать, что талант Себа заметили еще на ТР, потому что тогда у ТР была хорошая машина, а талант Дена не заметили так как у него не было хорошей машины. Но почему Алонсо заметили еще в Минарди и Кими ярко провел свой сезон в Заубере и его пригласили в Макларен. Машина очень важна, но хороший гонщик может себя проявить даже за рулем не самой лучшей машины. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 14:25 А шасси в 2007 и 2008 Ред Буллу кто строил - тоже Ньюи как для ТР. Да, в 2007 РБР перешел на Рено. Но, что выходит мотор Феррари лучше подходил для шасси Ньюи? Да и результаты в 2008 у Марка были хорошими и стабильными.Да, в 2008 у ТР была хорошая машина, но не настолько она лучше РБ, чтобы говорить что вся это разница в очках из-за машины, мотора, Ньюи и так далее. А то у многих ТР 2008 - самовоз. Хотя в 2008 никто так не говорил.Даже думаю если бы не было бы победы Себа в Монце (надо сказать что в квалификации повезло, что Феррари и Хэмильтон ошиблись), то было два четвертых места, три пятых и два шестых мест. А самое главное были яркие гонки у Себа, он приезжал с 17-го места на 4-е, он ехал вторым и даже лидировал на Фудзи 2007. Многие его заметили.Я не отрицаю, что в 2009-11 и 2012-14 машины ТР была хуже чем в 2008. Но не одной гонки яркой я не могу вспомнить у Альгерсуари и Буэми. У Верня и Риккирадо тоже, но может Сингапур прошлого сезона в исполнении Верня мне запомнился. За три последних сезона в ТР - только два шестых места Верня. Никто не ждет от этой команды победу или подиум. Но в какой-то гонке можно было приехать 5-м или 4-м. Бывают разные факторы и дождь и СФ.Я не считаю что эти четверо совсем плохие гонщики и ничего не умеют, это не так. В программу РБ просто так не берут. И у них у всех есть талант и им давали шанс, кто-то не смог приспособится, кому-то повезло больше.Когда Себа подписали в РБ в 2009 и тогда еще она не была топ командой, многие говорили, что можно было Себу найти получше вариант особенно после победы в Монце.А когда выбирали между Вернем и Риккиардо кто заменить Марка, то только внутри команды было понятно кому отдавать предпочтение. Да, Ден был стабильнее Верня и быстрее в квалификациях, но нельзя сказать что один из них был на голову выше другого.Можно сказать, что талант Себа заметили еще на ТР, потому что тогда у ТР была хорошая машина, а талант Дена не заметили так как у него не было хорошей машины. Но почему Алонсо заметили еще в Минарди и Кими ярко провел свой сезон в Заубере и его пригласили в Макларен. Машина очень важна, но хороший гонщик может себя проявить даже за рулем не самой лучшей машины.Так я не утверждал что РБ 2008 года намного более медленный болид чем ТР. Место ТР выше РБ в конце чемпионата закономерно, такое колоссальное преимущество по итогам нет, это на совести Феттеля. Я этого в принципе не отрицал. В моем первоначальном посте речь шла о том что у ТР больше не было такой конкурентоспособной машины в сезоне и отчасти из за этого не было таких результатов и сравнивать чего добились пилоты этой команды в 2009-2015 с тем что показал Феттель в 2008 не совсем уместно.Алонсо мне запомнился по квалификациям того года (2001), периодически опережая на Минарди, Бенеттон,Прост и Эрроуз. Кими мне не запомнился и когда он выступал за Заубер я ничего особенного в нем не увидел. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 07.04.2015 14:39 Так я не утверждал что РБ 2008 года намного более медленный болид чем ТР.А он и не медленней вообще :bigwink: , да и по выходам в 3 сегмент 12-10 в пользу РБ.... Я этого в принципе не отрицал. В моем первоначальном посте речь шла о том что у ТР больше не было такой конкурентоспособной машины в сезоне и отчасти из за этого не было таких результатов и сравнивать чего добились пилоты этой команды в 2009-2015 с тем что показал Феттель в 2008 не совсем уместно. Так они и результаты 2007 не повторяли (а ведь там и подиум был возможен). Конкурентный боллид у ТР был исключительно с середины 2007 - конец 2008, я правильно понимаю? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 14:45 А он и не медленней вообще :bigwink: , да и по выходам в 3 сегмент 12-10 в пользу РБ....Ты c STR3 отчет начинай, до появления этого болида и очков небыло.P.S. Хотя сори, было у Бурдэ, но там по понятным причинам оно случилось!Так они и результаты 2007 не повторяли (а ведь там и подиум был возможен). Конкурентный боллид у ТР был исключительно с середины 2007 - конец 2008, я правильно понимаю?Не забывай что 6 пришел Лиуци в 2007, не было бы Себа пришел бы 5. Тоже ведь рекорд как я понимаю бы был? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 07.04.2015 14:52 Ты c STR3 отчет начинай, до появления этого болида и очков небыло. Можно ли считать в таком случае боллид мака-09 лучшим в том году?Не забывай что 6 пришел Лиуци в 2007, не было бы Себа пришел бы 5. Тоже ведь рекорд как я понимаю бы был?Что ж не пришел? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
derek Опубликовано 07.04.2015 14:58 Ты c STR3 отчет начинай, до появления этого болида и очков небыло.4-ое место Фета в Китае 2007 было на ведре STR2. Почти подиум в дождь в Японии тоже. Не забывай что 6 пришел Лиуци в 2007, не было бы Себа пришел бы 5. Это вообще несерьезно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 14:59 Можно ли считать в таком случае боллид мака-09 лучшим в том году?Ты о чем парень? ТР сезон 2007 начали на модифицированном болиде 2007 года, полноценный болид 2008 появился в Монако, при чем здесь Маки?Что ж не пришел?Читай выше. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
BLADE Опубликовано 07.04.2015 15:03 Ты о чем парень? ТР сезон 2007 начали на модифицированном болиде 2007 года, полноценный болид 2008 появился в Монако, при чем здесь Маки?Я о Маке-09, так он лучше РБ и Брауна, ведь Хэм в конце набрал больше всех очков. Да и Себу можно смело подиум в Японии-07 записывать, ведь мог же :rofl: Твоя логика. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 15:16 Это вообще несерьезно.Конечно несерьезно, просто предположение каким могло быть рекордное место РБ сойди Себ в той гонке. Не более чем такая же фантазия о 3 месте Себа в Японии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
derek Опубликовано 07.04.2015 15:19 Конечно несерьезно, просто предположение каким могло быть рекордное место РБ сойди Себ в той гонке. Не более чем такая же фантазия о 3 месте Себа в Японии.С какой стати он должен был сходить? Что за глупости. Не был бы Фетя, был бы вместо него пилот другой команды, и то шестое место Льюцци все равно было бы шестым. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 15:21 Я о Маке-09, так он лучше РБ и Брауна, ведь Хэм в конце набрал больше всех очков. Да и Себу можно смело подиум в Японии-07 записывать, ведь мог же :rofl: Твоя логика. Ты о чем вообще? Когда я вел речь о превосходстве ТР над РБ то имел ввиду СТР 3, СТР 2В уступал РБ 2008 года тут и говорить не о чем. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maranellogp Опубликовано 07.04.2015 15:26 С какой стати он должен был сходить? Что за глупости. Не был бы Фетя, был бы вместо него пилот другой команды, и то шестое место Льюцци все равно было бы шестым.Тебе жирным подчеркивать надо?Конечно несерьезно, просто предположение каким могло быть рекордное место РБ сойди Себ в той гонке. Не более чем такая же фантазия о 3 месте Себа в Японии. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.04.2015 17:40 Ну все. ГП Мексики тоже наш Сэб лично участвовал в проектировании трассы Перевод: Герман Тильке: Себастьян Феттель отличный пилот и настоящий профессионал. Конечно, проектирование трассы - это не то, к чему он привык, но он достаточно умен и сфокусирован на своей работе. Он не относится к тому типу людей, которые просто что-то нарисуют и все. Он сделает все в лучшем виде. До проведения ГП Сингапура, я набросал схему трассы ГП Мексики. Это не так просто, потому что мы должны построить трассу на стадионе. У нас были некоторые идеи, но мы не совсем были в них уверены. Я хотел обсудить эту схему с пилотом Ф-1. И почему бы не с Феттелем? И я подумал именно о Себастьяне. Я встретился с ним и спросил, не мог ли он посмотреть наш чертеж. Он ответил: Хорошо. Давайте встретимся в 9 вечера в паддоке. Мы встретились и обсудили некоторые моменты. Поэтому можно сказать, что при проектировании трассы нам помогал Себастьян Феттель. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Kolo Опубликовано 07.04.2015 18:14 Ты о чем вообще? Когда я вел речь о превосходстве ТР Феттеля над обоими РБ и второй ТР то имел ввиду СТР 3, СТР 2В уступал РБ 2008 года тут и говорить не о чем.если писать правильно, то уже не очень важно указывать, на каком именно варианте шасси это было. ТР Бурде зачастую заканчивала гонку там, где и положено ей - после РБ Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Skull Опубликовано 07.04.2015 18:48 Господа, в свете последних событий(а именно переходу Себа в Феррари), есть ли у вас информация о трассах, с которыми у Себа любовь и наоборот, отсутствие взаимопонимания? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Bugeisha Опубликовано 07.04.2015 18:49 Про физподготовкуhttp://www.sebastianvettel.de/index.php/en/fitness-2/1426-fitness-2 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fan of Vettel Опубликовано 07.04.2015 18:53 Господа, в свете последних событий(а именно переходу Себа в Феррари), есть ли у вас информация о трассах, с которыми у Себа любовь и наоборот, отсутствие взаимопонимания?Ну, любовь - тут по-разному. Малайзия, Сингапур в принципе, Япония тоже вроде как. Ну это ситуативно, Себ побеждал почти на всех трассах календаря. А вот с кем нелюбовь - так это с Венгрией. Однозначно и бесповоротно - не идет она у него в плане побед, никак. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spectore Опубликовано 07.04.2015 18:55 С Монако вроде как-то тоже не очень. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах