нешумахер Опубликовано 10.07.2016 09:21 В 23.06.2016 в 23:27, Strangers сказал: проблема в том, что нечего принимать запрещенные препараты ... если не в состоянии показывать результат без допинга - уходи из спорта ... Проблема в том, что американцы открыто сказали - "мы сами жрем наш аналог мельдония, и чё-то нас никто не наказывает. А русских за што?" Неприятен не запрет, а избирательность. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Touch of Summer Опубликовано 10.07.2016 10:59 ох, Елена((((( Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 10.07.2016 14:46 5 часов назад, нешумахер сказал: Ну что, IAAF дал добро на участие в ОИ только Клишиной. И то, только под белым флагом. Типа остальные должны доказывать свою непричастность к допинговым скандалам. Слов нет. А почему слов нет? Калишина вот доказала. Теперь очередь остальных. Что мешает всем быть как Калишина? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 10.07.2016 14:49 2 минуты назад, Mirr47 сказал: А почему слов нет? Калишина вот доказала. Теперь очередь остальных. Что мешает всем быть как Калишина? Гордость... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 10.07.2016 18:25 2 часа назад, Mirr47 сказал: А почему слов нет? Калишина вот доказала. Теперь очередь остальных. Что мешает всем быть как Калишина? Доказала? Ты реально веришь, что Клишина ничего не жрёт? Вот прям тысячи спортсменов по всему миру, кто более-менее результаты хочет показывать, жрут, а она единственная вся такая в белой манишке? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 10.07.2016 18:35 24 минуты назад, Red_front сказал: Доказала? Ты реально веришь, что Клишина ничего не жрёт? Вот прям тысячи спортсменов по всему миру, кто более-менее результаты хочет показывать, жрут, а она единственная вся такая в белой манишке? Причём тут жрет/не жрет. У IAAF есть какая-то процедура, полагаю. Я без понятия, в чем она заключается, но, похоже, Клишина по этой процедуре прошла, и у IAAF к ней претензи нет. Она всё сделала правильно. Ну и да, я не думаю, что все жрут. Говорить, что все жрут - это удобная такая позиция, чтобы свою нечестную игру оправдать. Типа все с работы прут, вот и я с работы пру. Но это, конечно, не моё дело, и обсуждать это не интересно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
byterek Опубликовано 10.07.2016 20:18 5 часов назад, Mirr47 сказал: А почему слов нет? Калишина вот доказала. Теперь очередь остальных. Что мешает всем быть как Калишина? Мешает то,что они не тренируются в США у американского тренера. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stereoflora Опубликовано 10.07.2016 22:47 Мне кажется или Америка НАГЛЕЕТ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 11.07.2016 05:14 9 часов назад, byterek сказал: Мешает то,что они не тренируются в США у американского тренера. И как следствие, наверное, она тесты сдает не в русада. Такая связь вполне вероятна, имхо. Проблема ж в этом. Тогда да, остальным сложнее будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Red_front Опубликовано 11.07.2016 06:31 11 часов назад, Mirr47 сказал: Ну и да, я не думаю, что все жрут. Боюсь, у нас тогда системообразующий подход к обсуждаемой проблеме не оставляет места для нахождения консенсуса. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Touch of Summer Опубликовано 11.07.2016 06:59 полно спортсменов тренируются в США и если это плюс к прохождению допинг-тестов, то пускай проходят я за Клишину Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Touch of Summer Опубликовано 11.07.2016 06:59 да я вообще за любого спортсмена спорт это спорт, политику в топку Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
нешумахер Опубликовано 11.07.2016 08:56 18 часов назад, Mirr47 сказал: А почему слов нет? Калишина вот доказала. Теперь очередь остальных. Что мешает всем быть как Калишина? Потому что нет доказательств, что все на допинге, а одна единственная Клишина нет. Презумпция невиновности - слышал про такое? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
нешумахер Опубликовано 11.07.2016 09:03 14 часов назад, Mirr47 сказал: Причём тут жрет/не жрет. У IAAF есть какая-то процедура, полагаю. Я без понятия, в чем она заключается, но, похоже, Клишина по этой процедуре прошла, и у IAAF к ней претензи нет. Она всё сделала правильно. Ну и да, я не думаю, что все жрут. Говорить, что все жрут - это удобная такая позиция, чтобы свою нечестную игру оправдать. Типа все с работы прут, вот и я с работы пру. Но это, конечно, не моё дело, и обсуждать это не интересно. "Неожиданное продолжение последовало после скандала, вызванного употреблением запрещенного с января 2016 года российскими спортсменами мельдония. Оказывается, что его аналоги, но производимые в США, не являются запрещенными средствами для спортсменов" - - передает ведущий американской радиостанции FoxNews Глен Бек. "Свое недоумение по поводу мельдония и скандала вокруг спортсменов из России выразили американская теннисистка, многократная рекордсменка, четырехкратная олимпийская чемпионка Серена Уильямс и американский пловец, одиннадцатикратный олимпийский чемпион, 17-кратный чемпион мира Майкл Фелпс, который считается одним из лучших пловцов в истории спорта. Так, Серена Уильям заявила, что "в этом скандале замешана большая политика, вместе с недобросовестной конкуренцией, так как все американские спортсмены давно принимают его аналоги, которые по своим фармакологическим свойствам полностью идентичны мельдонию. Все дело наверное в том, где именно производился препарат и спортсмены каких стран его принимают. Я считаю, что такой выборочный подход в спорте недопустим." Величайший американский пловец Майкл Фелпс был более категоричен, отметив, что американский спорт был бы на последнем месте в мире, если бы американские спортсмены ели только отвратительные гамбургеры, запивая не менее отвратительной колой. "Это просто смешно, запрещая восточноевропейский мельдоний, но разрешая его американские аналоги. На кого это все расчитано, на полных идиотов, далеких от американского спорта?" - риторически спрашивает Майкл. Оба титулованных американских спортсмена отмечают, что всемирное антидопинговое агентство WADA (World Anti-Doping Agency) уже давно превращено в инструмент давления на неугодные страны по политическим, экономическим или иным причинам. Иногда это просто желание навредить. "Завтра им поступит команда запретить горный воздух из Восточной Европы и Китая, так как он позволяет более качественно готовится американским соперникам к соревнованиям и они его запретят. Поступит команда запретить спортсменам из неугодных стран есть национальную пищу, рекомендуя американскую еду и WADA это сделает. Эту полностью себя дискредитирующую организацию уже давно нужно гнать подальше от спорта" - констатирует Майкл Фелпс. "Я выражаю поддержку спортсменам из Восточной Европы и надеюсь, что все эти недоразумения с мельдонием разрешатся. В конце концов, если его так внезапно и выборочно запрещают, то на первый раз спортсмена нужно предупредить, а не подвергать репрессиям" - говорит Уильямс. Трудно не согласиться с нашими весьма титулованными спортсменами. Действительно, если препарат запрещают, логично предположить что запретят и его аналоги, однако по некоторым, скрытым от нас причинам этого не произошло. Мы продолжим информировать вас о развитии событий." - передает FoxNews. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Touch of Summer Опубликовано 11.07.2016 09:13 в сентябре они апелляцию рассмотрят Шараповой ага, спасибо! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Maverick23Rus Опубликовано 11.07.2016 09:18 Только что, нешумахер сказал: Потому что нет доказательств, что все на допинге, а одна единственная Клишина нет. Презумпция невиновности - слышал про такое? так это в демократических странах, а США - тоталитарное полицейское государство Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
nelsonpiquet2007 Опубликовано 11.07.2016 09:38 41 минуту назад, нешумахер сказал: Потому что нет доказательств, что все на допинге, а одна единственная Клишина нет. Презумпция невиновности - слышал про такое? Ну так доказала свою невиновность, а остальные нет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 11.07.2016 09:57 А каким образом спортсмен должен доказывать свою невиновность кроме как по сданным допинг-пробам? Если у IAAF нет положительных допинг-проб этих спортсменов, то в чем вина спортсменов? В том что они из России? Ну так прямо тогда и говорили, что главное здесь не чистота спорта, а национальность. Вердикт IAAF - не повезло тебе родиться не в той стране. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
нешумахер Опубликовано 11.07.2016 10:02 ...единственным исключением стала прыгунья в длину Дарья Клишина, которая в последние годы тренируется и проживает в США. Этот факт чиновникам показался убедительным в плане доказательства «чистоты»... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 11.07.2016 11:03 1 час назад, нешумахер сказал: передает FoxNews. Смешно. Найди это на фокс ньюз. Когда эту утку вбросили, я честно искал. А пошло это с какого-то второсортного новостника нашего. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Stereoflora Опубликовано 11.07.2016 11:23 Ну вот точно, даже сами американцы подтвердили, что их государство наглеет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 11.07.2016 11:39 1 час назад, Vettel сказал: то в чем вина спортсменов? Тех, что допингом не пользуются (которых по заверению некоторых пользователей не существует)? Их вины нет. Есть вина русады, которая, судя по всему, фальсифицировала в ряде случаев результаты проб у других спортсменов, нечистых на руку. А правила тут такие, что до определенной степени это все вопрос доверия. При желании любая лаборатория может фальсифицировать ведь. Как в анекдоте "и тут мне карта как поперла". Только если поймают, то о доверии уже речи не будет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 11.07.2016 12:25 43 минуты назад, Mirr47 сказал: Тех, что допингом не пользуются (которых по заверению некоторых пользователей не существует)? Их вины нет. Есть вина русады, которая, судя по всему, фальсифицировала в ряде случаев результаты проб у других спортсменов, нечистых на руку. А правила тут такие, что до определенной степени это все вопрос доверия. При желании любая лаборатория может фальсифицировать ведь. Как в анекдоте "и тут мне карта как поперла". Только если поймают, то о доверии уже речи не будет. Причем здесь доверие и прочая чепуха? Пусть международная лаборатория возьмет пробы и проверит. Допинга нет - добро пожаловать на Олимпиаду, есть - до свидания. Что ещё за критерии допуска по принципу "ты нам не нравишься, поэтому на Олимпиаду не поедешь"? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
нешумахер Опубликовано 11.07.2016 12:54 1 час назад, Mirr47 сказал: Смешно. Найди это на фокс ньюз. Когда эту утку вбросили, я честно искал. А пошло это с какого-то второсортного новостника нашего. Хорошо, возможно это был мутковский вброс. Но речь-то идет о допуске спортсменов к предстоящим соревнованиям. Что мешает проверять подавших заявку на участие хоть каждый день, вплоть до конца соревнований? Нет препарата - нет эффекта. А эффект порой бывает очень кратковременным. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Mirr47 Опубликовано 11.07.2016 13:55 58 минут назад, нешумахер сказал: Хорошо, возможно это был мутковский вброс. Но речь-то идет о допуске спортсменов к предстоящим соревнованиям. Что мешает проверять подавших заявку на участие хоть каждый день, вплоть до конца соревнований? Нет препарата - нет эффекта. А эффект порой бывает очень кратковременным. Ну как сказать. Как я понимаю, допинг часто потребляют как раз во время подготовки, а потом экстренно перед соревнованием выводят мочегонными (поэтому за него тоже банят). Но в то же время я хз, что там мешает. Я считаю, что чиновники должны до последнего судиться и отстаивать. И надеюсь, что еще многих допустят по результату тяжб. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах