Перейти к контенту

В архиве

Эта тема в настоящий момент находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Fixxxer89

Scuderia Ferrari (06.10.2013 - 25.11.2014)

Recommended Posts

Добавлю еще. Вот то что удалось в последнее время прочитать по этой истории, складывается ощущения, что именно Феррари не заинтересована в продлении союза, как бы это и ни выглядело парадоксально. Все причины, по которым Алонсо якобы уходит, не серьезные. Это все вопросы внутренней кухни. Все то, что должно улаживаться при взаимном доверии.

Посмотрим, скоро все узнаем, осталось не так долго ждать. Но то что мусолят в гадзетах и т.д. пока попросту солянка, на основании которой, не стоит давать оценки пилоту или команде.

Сейчас хочется сказать словами Алонсо, родные СМИ не помогают сейчас Феррари.

Вот еще очень итнересно у Робака

Считается, что хотя все инженеры и техники Феррари нестово хотят, чтобы Алонсо остался в команде. Есть часть команды, во главе с Маттиаччи, которая хочет заменить Алонсо на Феттеля.

Почему ?

Потому что де-факто Алонсо сейчас лидер команды и Маттиаччи хочет продемонстрировать что вся власть его. И считает что с Феттелем ему будет легче это сделать. Не в последнюю очередь потому что, в отличие от Алонсо, который свободно говорит по итальянски и знает менталитет, Феттель ни слова не знает на родном языке Феррари.

It is believed, however, that although all the engineers and technicians devoutly want Alonso to stay, one part of Ferrari – headed by Marco Mattiacci, who replaced Stefano Domenicali earlier this year – wants to change direction, and to replace Fernando with Sebastian Vettel.

Why, though, would Mattiacci wish to see him leave? Because, according to the Italian grapevine, he knows that Alonso is the de facto leader of the team, and he wants to demonstrate that he is in charge, that his law must be accepted, and he believes that with Vettel that would be easier to achieve – not least because, unlike Alonso, fully conversant both with the language and the mentality at Ferrari, Sebastian doesn’t even speak Italian…

http://www.motorsportmagazine.com/f1/nigel-newsletter/what-will-alonso-do/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю еще. Вот то что удалось в последнее время прочитать по этой истории, складывается ощущения, что именно Феррари не заинтересована в продлении союза, как бы это и ни выглядело парадоксально. Все причины, по которым Алонсо якобы уходит, не серьезные. Это все вопросы внутренней кухни. Все то, что должно улаживаться при взаимном доверии.

Посмотрим, скоро все узнаем, осталось не так долго ждать. Но то что мусолят в гадзетах и т.д. пока попросту солянка, на основании которой, не стоит давать оценки пилоту или команде.

Сейчас хочется сказать словами Алонсо, родные СМИ не помогают сейчас Феррари.

Не думаю, что ето так уж парадоксально. За все ети годы, исключая 2010, лайтмотив всей гоночной и окологоночной обществености был, образно говоря: "Фернандо лучше Феррари." Ето недопустимо для самой легендарной компании автопрома. Уверена, что поетому после 2012 ушел Коллаяни - он пропустил етого момента. Поетому состряпали статью, как Маркиз дергает ушей Фернандо в 2013,. Поетому подписали Кими, чтобы показать, что не только в Фернандо дело, но забили себе мощнейший автогол. Сейчас, когда ети меры не дали результат, и на фоне конкурентоспособности машины, лучше прекратить его договор и начать с чистого листа.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это нормальный элемент торговли о будущем. И если Ал недоволен планом развития, то учитывая что он его знает лучше нас, нельзя уверенно сказать что Фернандо неправ.

Но так же нельзя сказать, что и Феррари неправа. Зачем Феррари подписывать условные контракты, если в 2015 году Алонсо может уйти попросту из-за несостоятельности машины? Зачем эта неопределенность? Это ведь еще сильнее будет давить на инженеров Феррари. Им сейчас стоит рисковать. Пускай это приведет к множеству провалов и ошибок, но зато они с могут нащупать свою нить, понять что им нужно для достижения успеха. И для этого они не должны испытывать давление за результат.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А у кого из нынешних топов есть эти пят лет? Ну так... По честноку. Кто согласится сидеть без титулов пятилетку?

никто. весь вопрос, что за план развития показали Алонсо (если все это правда, конечно), насколько он убедителен для него и когда предполагается согласно этому плану титул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, пусть вольяжно работают, зачем Феррари результат? Зачем прессинг? И зачем в этом случае Фернандо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто, Мерс поехал именно на 5-й год. не универсальный пример, конечно, однако, если делается генеральная перестройка работы команды, которая в полной заднице чуть ли не по всем показателям, то быстро тут все не утрясешь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да кому нужны эти маленькие команды?

Кому нужны ограничения на работу в аэродинамической трубе?

Где борьба, где спот?

Политика FIA по снижению затрат уже даёт результаты

http://www.f1news.ru/news/f1-97907.html

«Стало практически невозможно одновременно заниматься модернизацией машины этого сезона и вести разработку нового шасси, – признаёт Пэт Симондс, руководитель технического департамента Williams F1. – Вы должны определиться, что для вас является приоритетным».

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавлю еще. Вот то что удалось в последнее время прочитать по этой истории, складывается ощущения, что именно Феррари не заинтересована в продлении союза, как бы это и ни выглядело парадоксально.

На условиях Алонсо нет.

Вполне возможно, что он как раз хочет включить в контракт релиз кляузу, которой судя по всему в его нынешнем контракте нету

Ну а Феррари нужна стабильность, если заниматься по степенным выводом команды из ж, то понятное дело, лучше это делать при стабильном пилотском составе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но так же нельзя сказать, что и Феррари неправа. Зачем Феррари подписывать условные контракты, если в 2015 году Алонсо может уйти попросту из-за несостоятельности машины? Зачем эта неопределенность? Это ведь еще сильнее будет давить на инженеров Феррари. Им сейчас стоит рисковать. Пускай это приведет к множеству провалов и ошибок, но зато они с могут нащупать свою нить, понять что им нужно для достижения успеха. И для этого они не должны испытывать давление за результат.

Только никто не гарантирует что без давления через сколько то лет успех придет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Только никто не гарантирует что без давления через сколько то лет успех придет

Ну понятно, что никто не гарантирует. Но, для того, чтоб раскрепостить конструкторов, нужно все же степень давления снизить, хотя бы на первый год. Потом давление все равно будет нарастать с каждым годом.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну понятно, что никто не гарантирует. Но, для того, чтоб раскрепостить конструкторов, нужно все же степень давления снизить, хотя бы на первый год. Потом давление все равно будет нарастать с каждым годом.

Ты забываешь главное..Эти самы раскрепощенные конструкторы менялись в последние 5 лет не единожды, менялся регламент, менялись правила, менялся состав соперников..НО неизменно было одно...при любом регламенте и при любых конструкторах Феррари не могла построить чемпионский болид.

А учитывая что серъезных изменений регламента не предвидется в ближайшие пару лет точно, то шансов на то что бы доработать эту машину до уровня Мерседесов почти никаких нет. Именно поэтому мы слышали риторику руководства Феррари на тему разморозки доработки двигателей. Без этой разморозки они конечно смогут добавить десяток лошадей кое как, но и Мерседес не будет сидеть и ждать пока их догоняют. Так что Феррари при нынешних правилах в Ф1 обречена болтаться в заднице пока не будет смены регламента(как минимум). Это конечно тоже не гарантия постройки нового хорошего болида, но необходимое условие точно. А так...безусловно ресурсы Феррари позволят ей перестать бороться с Вильямсами и начать борьбу только с грандами(вероятно даже в следующем сезоне), но бороться за победы - шансов нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гранды то есть это не Вильямс, а Мерс который в этом году должен взять Кк впервые за 50 с лишним лет и Рб который пусть и взял 4 кк но в формуле один по меркам большинства команд еще довольно молода команда? Куда Вильямсу до Лихенды с нашими то жалкими 9 кк

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну понятно, что никто не гарантирует. Но, для того, чтоб раскрепостить конструкторов, нужно все же степень давления снизить, хотя бы на первый год. Потом давление все равно будет нарастать с каждым годом.

Всё же давление мне кажется плохой отмазкой. Ньюи последнии годы работал с давлением, инженеры Мерседеса на этот год работали с давлением, все прошлое десятилетие инженеры Феррари и Мака работали с давлением. Не бывает такого что убрали давление и пришел успех. Для успеха нужны либо новые люди (их и так каждый год прибавляется), либо изменение их использования (вероятно основная проблема Феррари), либо изменение инфраструктуры\финансирования (по идее с этим проблем быть не должно, хотя это могло быть проблемой при постройке нынешней СУ). Итого если на будущий год Эллисон-Томбазис не соорудят хотя бы приличное шасси, то либо кто-то уйдет либо будет ещё какая перестановка, что мало вяжется с отсутствием давления, зато нормально при поиске эффективной структуры. Ну и главный момент - как решать проблему с СУ, возможно именно из-за неё и принято решение о долгосрочном плане. То есть с СУ у нас всё будет печально ближайшии годы.

Гранды то есть это не Вильямс, а Мерс который в этом году должен взять Кк впервые за 50 с лишним лет и Рб который пусть и взял 4 кк но в формуле один по меркам большинства команд еще довольно молода команда? Куда Вильямсу до Лихенды с нашими то жалкими 9 кк

Что поделать если в 2015 именно Мерс и РБ будут сильнейшими командами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь Ванговать на 2015, слишком много неизвестных. Мак тоже со счетов сбрасывать не стоит, посмотрим как у Рб дела пойдут если Ньюи будет от дел отходить, посмотрим и как у Вильямс дела пойдут, я надеюсь на то что еще по сравнению с 2014 прибавим.

СЗОТ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты забываешь главное..Эти самы раскрепощенные конструкторы менялись в последние 5 лет не единожды, менялся регламент, менялись правила, менялся состав соперников..НО неизменно было одно...при любом регламенте и при любых конструкторах Феррари не могла построить чемпионский болид.

Для начала чтоб говорить об этом необходимо хотя бы вспомнить кто менялся и при каких регламентах Феррари не могла построить хорошую машину. В том же 2010 году у нее была очень хорошая машина, и это при смене регламента, хотя машина 2009 года была провальной. Так что смена регламента и даже неудачный старт это отнюдь не главная проблема и если у вас современная и мощная база, наверстать упущенное вы вполне сможете. Проблема Феррари 2010-2013 годов была в том, что дальнейшие изменения регламента шли не в интересах Феррари, ибо ее руководство не смогло эффективно лоббировать то, что нужно было инженерам Феррари. У тебя могут быть очень хорошие инженеры, но если регламент пролоббирован для других, то ты получаешься в проигрыше. Ибо ты всегда опаздываешь с реакцией на изменения.

Вторая проблема крылась в ее неэффективной структуре управления, а так же слишком много бюрократии при принятии решений. Система управления в Феррари была слишком громоздкой и не располагала к творческому подходу. Не удивлюсь, если в этой бюрократической волоките было загублено множество хороших идей. Важно еще и наличие единого вектора направления в работе всех инженерных отделов и их плотное сотрудничество друг с другом. А не когда отделы автономно работают друг от друга и валят всю ответственность друг на друга. С таким подходом даже при лоббированном регламенте ничего не добьешься.

Третья проблема - это современная инфраструктура, это инвестиции в современные вычислительные технологии. Все это было упущено в годы славных побед. Не было необходимого подбора специалистов для современных вычислительных систем. Ну и набившая оскомину аэродинамическая труба. Толку от твоих идей, если корреляция между данными, полученными в трубе и данными, которые получили на трассе сильно расходятся? Это ломает любую, даже самую передовую идею. Ну и к тому же нынешняя концепция которая зародилась в 2012 году оказалась явно неудачной. Такое порой бывает...

Проблема Феррари не в крутости Мерседеса или даже в особенности регламента. Проблемы Феррари в первую очередь внутри ее, в ее подходе к работе, в ее инфраструктуре. Вот если решить эти, сугубо внутренние проблемы, то задача догнать Мерседес будет осуществимой. Хотя, при решении своих внутренних проблем конечно же не стоит отходить от возможности решать проблему "удобного регламента", для ускорения процессы выхода на вершину и закрепления там с доминирующей позицией.

За последние пять лет, из ключевых фигур ушел лишь Джон Айли, глава аэродинамики и Технический Директор Альдо Коста. Говорить о том, что в Феррари поголовно менялся конструкторский штаб я бы не стал. К тому же перемены в конструкторском штабе происходят в любой команде. Но когда отлаженная система, это практически не чувствуется.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё же давление мне кажется плохой отмазкой. Ньюи последнии годы работал с давлением, инженеры Мерседеса на этот год работали с давлением, все прошлое десятилетие инженеры Феррари и Мака работали с давлением.

Ньюи первые годы совсем не ощущал давления, и мог творить и подбирать тех людей, которые ему нужны. В Мерседесе первые три года были провал на провале, но это не мешало Россу выстраивать свою команду и невзирая на отсутствие результатов гнуть свою линию. Это отнюдь не отмазка. Люди должны найти то, что им нужно для победы. Это касается и организации работы и поиск перспективных идей, на которых можно создать концепцию на многие годы. А если от тебя в первый же год будут требовать победоносной машины, то ничего не получится.

Да и ты по сути написал то, что я подразумевал. Нужно создать инфраструктуру, выстроить систему. Но это не сделаешь, если от людей срочно требовать результат. О результате в ближайшие года три стоит забыть. Понятно дело, что никто не должен уходить от ответственности, но нужно ставить соизмеримые задачи. Для начала нужна база, потом нужно создать успешную концепцию и уж потом уже машину, которая будет всех выносить.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Порой я забываю, что он четырехкратный

Да думаю не я один

Счастливые! А вот кому-то (к примеру, Фернандо и многим его болельщикам) этот факт ну никак не даёт покоя :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хэм порвал Алонсо в 2007?

И обратно сшил .

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Счастливые! А вот кому-то (к примеру, Фернандо и многим его болельщикам) этот факт ну никак не даёт покоя :D

Лично знакома с Фернандо?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какой регламент удобен для Феррари? Лука все годы доминирования быков говорил про то, что регламент слишком аэродинамичен, что надо возвращать приоритет моторов. вот, в этом сезоне приоритет моторов, быки ожидаемо упали, но что же Феррари с удобным теперь (если отталкиваться от давления Луки) регламентом под приоритет движка?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а какой регламент удобен для Феррари?

С безлимитом на тесты.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С безлимитом на тесты.

Новая акция! Купите стартовый пакет у Берни и Жана и получите бонусный безлимит на тесты. :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Счастливые! А вот кому-то (к примеру, Фернандо и многим его болельщикам) этот факт ну никак не даёт покоя :D

Ну, если будем счастье мерять, я как болельщица Шумахера сейчас буду болей счастливой если он был здоровым, хотя и с меньшим количеством титулов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лично знакома с Фернандо?

Так же, как и вы с Себом)))

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...