Макс Ферстаппен

[jurykovalev]

4 часа назад, TIM сказал:

Шта?

 

Кому-то было "похоже", что недотянут, ога. Особенно Попову. А кому-то, вроде меня, было "похоже", что отыграть лишний пит-стоп на более мягкой резине, не прикончив ее во время стинта-спринта, да еще обогнать на не очень-то обгонной трассе две более мощные Феррари и такой же РБ, это задача насколько сложная, настолько и глупая. Особенно когда ты и так впереди них всех едешь.

11 минут назад, TIM сказал:

Покажи эти мои слова.

 

Вдруг? Бесполезно... Ты просто не способен отвлечься от своих штампов и вникнуть. Извини, я старался. Даже не пойму зачем.

Вот смотри. Т.е. верить в то, что Рикки обгонит две Феррари и Макса (ну Макс пропустит) для тебя глупость, разве не так? Но для Феррари у тебя это, почему-то, самый вероятный вариант, раз они его испугались, и решили подрезать Рика на 3-ем пите. Ты же пишешь, что с Тактикой 3-хпитов, Рикки никак не мог выиграть, тогда зачем Феррари это копировать? они уже победили его в твоей версии. 

Почему Феррари не осталась на  2-х питах, если ты пишешь, что верить в то, что Рикки их догонит и обгонит глупо? Как переход Рикки на глупую тактику (а то, что она глупая по твоим вводным известно до гонки) стало причиной для Феррари бояться этой глупой тактики? 

[дизель]

11 минут назад, TIM сказал:

Ты не понимаешь разницы в том, чтобы ждать, что соперник ошибется, или создать сопернику условия, чтобы он ошибся, заставить его ошибиться. В этом разница между победителем и побежденным.

Сделав самому очевидную глупость, в расчете на то что там сидят набитые дураки и её повторят? Чушь, притянутая за уши, в попытках оправдать теорию заговора.

[jurykovalev]

Как переход Рикки на глупую и ошибочную тактику нарушает планы Феррари? Как ошибка соперника (а то, что это ошибка у тебя известно перед гонкой)  нарушает планы Феррари? 

 

Чёрт, РБР сглупили, они просрали нам гонку. Чёрт, надо как-то реагировать на их ошибку. Копируем её,  Срочно!!!

[дизель]

28 минут назад, TIM сказал:

Для лучшего осознания факта, что Феррари развели и они клюнули, посмотри Канаду еще разок. Там Феррари вообще сами себя развели. 

Для лучшего осознания факта, что глупо рассчитывать на то, что за тобой повторят глупость, посмотри Канаду еще разок. Там Феррари никого кроме себя не развели.

[jurykovalev]

28 минут назад, TIM сказал:

Ты не понимаешь разницы в том, чтобы ждать, что соперник ошибется, или создать сопернику условия, чтобы он ошибся, заставить его ошибиться. В этом разница между победителем и побежденным.

А как пит Рикки заставлял Себа ошибится? По каким причинам РБР верил, что Феррари пойдёт за ним, если до гонки известно, что надеяться пройти 2 Феррари и РБР глупо? Феррари ведь до гонки знает, что оставаясь на двух питах, она опередит Рикки. Так чем они заставили Феррари? Какая мотивация у Феррари была бояться глупой тактики и явной ошибки РедБулла?

[jurykovalev]

Простая причинно-следственная связь:

Если тактика 3-х питов очевидно глупая и проигрышная, то используя её нет никаких причин надеяться на то, что Феррари её испугается, ведь она глупая и проигрышная, чего её бояться-то? А значит Феттеля перевод Рикки на глупую и проигрышную тактику никак не убирал от Макса, на оборот, категорически снижал шансы РедБулла на победу, т.к. перед Феттелем оставался лишь один РедБулл и были все шансы его подрезать, а спину прикрывал Кими от Рикки. Т.е. перевод Рики на три пита был ударом и по Максу, и никак не способствовал победе РедБулла в целом и Макса в частности. А значит - никаких причин его делать не было даже в вашей теории слива, т.к он никак не помогал Максу.

[Ziltoid]

Одно и то же по кругу, несколько страниц. Жду кто первым срулит на третий пит-стоп ))

 

P/S Cпросите Феттла и он расскажет вам, как РБР специально слили Дэна, что бы слив самого Сэбки не казался всем ошибкой Феррари. Занавес.

[Manishi]

4 часа назад, jurykovalev сказал:

Так ответ на простой вопрос будет? Почему в Феррари перевели Себа с очевиднейшей выигрышной тактики? Почему его слили в пользу Кими?

Кто сказал, что Фета слила команда?

Как вариант, можно у Ала (или его болел) поинтересоваться как Фуры слились в 2010м, с особым "респектом" в адрес командного мостика 

Или кто запрещает всячески наступать на грабли неоднократно, если очень хочется? ))))

[Manishi]

2 часа назад, дизель сказал:

Сделав самому очевидную глупость, в расчете на то что там сидят набитые дураки и её повторят? Чушь, притянутая за уши, в попытках оправдать теорию заговора.

Ты точно гонки смотришь? Не допускаешь и варианта, что команда совершает глупость? Радио Сэба, воспротивившегося решению команды "заехать" уже забыл, естественно. Ну-ну )

[jurykovalev]

1 минуту назад, Manishi сказал:

Ты точно гонки смотришь? Не допускаешь и варианта, что команда совершает глупость? Радио Сэба, воспротивившегося решению команды "заехать" уже забыл, естественно. Ну-ну )

Маниш, мы то допускаем, но вот товарищи нет. У них в РБР не могли ошибиться, только слить ) А раз слили Рикки, то слили и Феттеля. Потому, что если признать, что могли ошибиться с Феттелем, то получается могли ошибиться и с Рикки. Но ведь его ОЧЕВИДНО слили же )))

[jurykovalev]

Поэтому и приходится им доказывать, что план РБР по приведению Макса к победе, был основан на том, что в РБР считали мостик Феррари идиотами полными, которые испугались тактики, которая никак не могла привезти к победе (по мнению теоритиков заговора) и поэтому скопировали её (хотя знали, что тактика провальная) . 

[АгрегАтор]

4 часа назад, jurykovalev сказал:

Да, я так и не услышал ответ на простой вопрос, зачем Слили в Феррари Феттеля. Потому что только он может подтвердить то, что 2 пита была очевидно выигрышной стратегией. Т.к. Если 2 пита - очевидно выигрышная стратегия - Феттель с неё бы не ушёл. Так Почему его слили? Простой ведь вопрос, который всё объясняет. Потому, что со 100% выигрышной тактикой невозможно ошибиться, если ты не идиот. Но если для тебя факт, что две команды не считали 2 пита выигрышной ничего не значит, значит объяснять тебе действительно бесполезно. 

 

Ковалев, ты точно "с дуба рухнул". Риккардо шел первым, слышишь ПЕРВЫМ (!), а Фетт третьим. Фетт не мог обогнать и поэтому было решено перевести на три пита при этом он выпускал вперед 1 машину, своего напарника (!), который бы подвинулся в случае чего. Так Фетт имел куда лучший шанс обогнать, имея более свежие шины. Перевод же Рикка на третий пит лишал - а) первой позиции, б) давал проезд кроме напарника, ещё и минимум 1-ой Феррари, а в итоге двух, которых поди ещё обгони. 

Т.е. перевод Фетта был оправдан, Рикка - нет. Это очевидно. Но только ферстоболелы пытаются как-то это перевернуть.

[АгрегАтор]

55 минут назад, jurykovalev сказал:

Поэтому и приходится им доказывать, что план РБР по приведению Макса к победе, был основан на том, что в РБР считали мостик Феррари идиотами полными, которые испугались тактики, которая никак не могла привезти к победе (по мнению теоритиков заговора) и поэтому скопировали её (хотя знали, что тактика провальная) . 

 

Нет НИ ОДНОГО, 100%-го опровержения, что Дена не слили. Так как и нет того, что это просто тупость стратегов, так как и нет того, что это действительно помогло бы в борьбе за победу. Объяснять свои действия РБ может как угодно и сколько угодно. Но факт остается фактом, Ферстаппена оставили на первом месте, а Рикка отправили в гущу событий, прикрывать тылы с возможным таким шансом на победу. И выглядит это именно как слив, намеренный или не намеренный, не важно. Объясни почему на альтернативную стратегию не отправили юного Максимку, ведь в РБ всем известно, как ден умеет беречь резину и знают как Ферстаппен умеет обгонять. Прям "идеальная" картина. Нет? Нет же делают ровно наоборот. Попахивает.

[Manishi]

44 минуты назад, jurykovalev сказал:

Маниш, мы то допускаем, но вот товарищи нет. У них в РБР не могли ошибиться, только слить ) А раз слили Рикки, то слили и Феттеля. Потому, что если признать, что могли ошибиться с Феттелем, то получается могли ошибиться и с Рикки. Но ведь его ОЧЕВИДНО слили же )))

Юра, если допустить, что Фуры отталкивались от Дэна- ошибка мостика РБ= ошибке красных, либо РБ обвёл их, пардон, вокруг пальца )))

 Макс то тянул в гонке нефигово, то отчего не рискнуть сделать финт. В любом этом раскладе Дэн-  разменная монета команды, впрочем, коей мог быть и Макс. Команда хотела выиграть гонку, они сделали это!

Но будь на месте "серого кардинала" Марко,  то "пахала" бы всю гонку и "слила" бы Дэна в угоду Максу, ибо полученные висты от его победы будут существенней ))) Мы не можем на 100% утверждать о закулисье, но тот факт, что Фуры лоханулись с тактикой для №1, ровно вслед за Дэном, с этим сложно спорить. Именно Дэн был ориентиром для них. И всё послегоночное бесиво Дэна в том, что ставку могут делать не только на него, типа безусловного лидера команды (естественная, человеческая реакция, подкреплённая уровнем амбиций))

[JinDevil]

4 часа назад, Manishi сказал:

Юра, если допустить, что Фуры отталкивались от Дэна- ошибка мостика РБ= ошибке красных, либо РБ обвёл их, пардон, вокруг пальца )))

 Макс то тянул в гонке нефигово, то отчего не рискнуть сделать финт. В любом этом раскладе Дэн-  разменная монета команды, впрочем, коей мог быть и Макс. Команда хотела выиграть гонку, они сделали это!

Но будь на месте "серого кардинала" Марко,  то "пахала" бы всю гонку и "слила" бы Дэна в угоду Максу, ибо полученные висты от его победы будут существенней ))) Мы не можем на 100% утверждать о закулисье, но тот факт, что Фуры лоханулись с тактикой для №1, ровно вслед за Дэном, с этим сложно спорить. Именно Дэн был ориентиром для них. И всё послегоночное бесиво Дэна в том, что ставку могут делать не только на него, типа безусловного лидера команды (естественная, человеческая реакция, подкреплённая уровнем амбиций))

Не говори ему про закулисные игры.))) Он в них неверит.)

 

Ну по остальному +1. Хотя по сути уже мне пофиг кого там сольют.))

[Rely01]

5 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Ковалев, ты точно "с дуба рухнул". Риккардо шел первым, слышишь ПЕРВЫМ (!), а Фетт третьим. Фетт не мог обогнать и поэтому было решено перевести на три пита при этом он выпускал вперед 1 машину, своего напарника (!), который бы подвинулся в случае чего. Так Фетт имел куда лучший шанс обогнать, имея более свежие шины. Перевод же Рикка на третий пит лишал - а) первой позиции, б) давал проезд кроме напарника, ещё и минимум 1-ой Феррари, а в итоге двух, которых поди ещё обгони. 

Т.е. перевод Фетта был оправдан, Рикка - нет. Это очевидно. Но только ферстоболелы пытаются как-то это перевернуть.

Да здесь сразу считали Макса номером один. Дэн впереди им мешался, был медленнее типа. И когда его убрали, это для них стало очевидным, естественным решением. 

То, что Макс был всю гонку медленнее Кими, но остался впереди-это "гениальная защита позиции", но никак не необгонная трасса.

Но феррари считала номером один Дэна, а вот этого они понять не могут. Это для них абсурд 

[Flying Dutchman]

конечно же это была отличная защита позиции от Кими. человек впервые сел в эту тачку и тучу кругов проехал идеально, когда у него в секунде позади был быстрый болид. 

Рикк например в последних гонках эти концовки сливал вообще без борьбы(как с Росбергом) или искал срезки(с Боттасом?)

 

[дизель]

7 часов назад, Manishi сказал:

Ты точно гонки смотришь? Не допускаешь и варианта, что команда совершает глупость? Радио Сэба, воспротивившегося решению команды "заехать" уже забыл, естественно. Ну-ну )

Ты точно читаешь, что я пишу? Вот именно это я и допускаю. Был не намеренный слив Рики, а просто стратеги Рика ошиблись с тактикой, а стратеги Макса - нет.

[дизель]

6 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Нет НИ ОДНОГО, 100%-го опровержения, что Дена не слили. 

Нет НИ ОДНОЙ, 100%-ой причины, сливать Дена. Тем более, в первой-же гонке, когда Макс мог в принципе разложиться на машине в которую только сел. Если бы Рика сливали, то сливали бы всегда. Зачем это делать выборочно? И самое главное, какой в этом во всем  смысл?

[дизель]

1 час назад, Rely01 сказал:

Да здесь сразу считали Макса номером один. Дэн впереди им мешался, был медленнее типа. И когда его убрали, это для них стало очевидным, естественным решением. 

То, что Макс был всю гонку медленнее Кими, но остался впереди-это "гениальная защита позиции", но никак не необгонная трасса.

Но феррари считала номером один Дэна, а вот этого они понять не могут. Это для них абсурд 

Ты чего то путаешь, дружище. Это как раз квятофаны считают Макса номером один, и именно по этому чешут тут про теории заговоров. А на самом деле, именно Рик - пилот номер один, сливать которого полнейшая глупость.

[jurykovalev]

7 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Ковалев, ты точно "с дуба рухнул". Риккардо шел первым, слышишь ПЕРВЫМ (!), а Фетт третьим. Фетт не мог обогнать и поэтому было решено перевести на три пита при этом он выпускал вперед 1 машину, своего напарника (!), который бы подвинулся в случае чего. Так Фетт имел куда лучший шанс обогнать, имея более свежие шины. Перевод же Рикка на третий пит лишал - а) первой позиции, б) давал проезд кроме напарника, ещё и минимум 1-ой Феррари, а в итоге двух, которых поди ещё обгони. 

Т.е. перевод Фетта был оправдан, Рикка - нет. Это очевидно. Но только ферстоболелы пытаются как-то это перевернуть.

Не фига не так. Себ шёл вторым в момент перевода. И впереди остался только 1 РБР, который легко можно было подрезать, а Рикки ушёл на ЗАВЕДОМО по-вашему мнению проигрушную тактику, так что если тактика 3-х питов такая плохая, то ситуация у Феттеля на момент ухода была такая - он второй, позади напарник, который прикроет, а Рикки вообще не соперник, т.к. на 3-х пита это глупая и бессмысленная и проигрышная тактика, так зачем рисковать потерей места и Рику, и Кими (который нифига не пропустил в итоге) когда можно просто остаться на ЗАВЕДОМО выигрышной по вашим словам тактике и как минимум ничего не потерять. а как максимум подрезать Макса и выиграть? Какой был смысл Феттелю уходить на сливную тактику? Перевод Феттеля ему точно так же ничего не давал, т.к. в лучшем случае он подрезал Рикки на третьем и становился, о чудо, третьим, каким он и шёл до этого. Какой смысл тогда?

7 часов назад, АгрегАтор сказал:

 

Нет НИ ОДНОГО, 100%-го опровержения, что Дена не слили. Так как и нет того, что это просто тупость стратегов, так как и нет того, что это действительно помогло бы в борьбе за победу. Объяснять свои действия РБ может как угодно и сколько угодно. Но факт остается фактом, Ферстаппена оставили на первом месте, а Рикка отправили в гущу событий, прикрывать тылы с возможным таким шансом на победу. И выглядит это именно как слив, намеренный или не намеренный, не важно. Объясни почему на альтернативную стратегию не отправили юного Максимку, ведь в РБ всем известно, как ден умеет беречь резину и знают как Ферстаппен умеет обгонять. Прям "идеальная" картина. Нет? Нет же делают ровно наоборот. Попахивает.

Есть, как раз то, что обе команды предпочли выбрать для своих лидеров 3 пита и говорит о том, что никакого слива не было, просто не верили они в 2-пита и всё. Две топкоманды не верили в 2-пита для своих лидеров.

6 часов назад, Manishi сказал:

Юра, если допустить, что Фуры отталкивались от Дэна- ошибка мостика РБ= ошибке красных, либо РБ обвёл их, пардон, вокруг пальца )))

 Макс то тянул в гонке нефигово, то отчего не рискнуть сделать финт. В любом этом раскладе Дэн-  разменная монета команды, впрочем, коей мог быть и Макс. Команда хотела выиграть гонку, они сделали это!

Но будь на месте "серого кардинала" Марко,  то "пахала" бы всю гонку и "слила" бы Дэна в угоду Максу, ибо полученные висты от его победы будут существенней ))) Мы не можем на 100% утверждать о закулисье, но тот факт, что Фуры лоханулись с тактикой для №1, ровно вслед за Дэном, с этим сложно спорить. Именно Дэн был ориентиром для них. И всё послегоночное бесиво Дэна в том, что ставку могут делать не только на него, типа безусловного лидера команды (естественная, человеческая реакция, подкреплённая уровнем амбиций))

Про висты я уже говорил - их нет, о победе Макса говорили меньше, чем о столкновении Мерсов, и слив Рикки снижал шансы на победу Макса, т.к. перевод на плохую стратегию никак не заставлял Феррари перейти на плохую стратегию. Если РБР сливает Рика, то он подставляет Макса под Феттеля и всё. Потому, что на плохую стратегию, которая никак не может победить, нет причин реагировать, а тут пишут что стратегия 3х питов была именно такой, но РедБулл, с какого-то перепугу была уверена, что если они переведут Рикки на провальную стартегию, Феррари сделает тоже самое.

[jurykovalev]

1 час назад, Rely01 сказал:

Да здесь сразу считали Макса номером один. Дэн впереди им мешался, был медленнее типа. И когда его убрали, это для них стало очевидным, естественным решением. 

То, что Макс был всю гонку медленнее Кими, но остался впереди-это "гениальная защита позиции", но никак не необгонная трасса.

Но феррари считала номером один Дэна, а вот этого они понять не могут. Это для них абсурд 

Кто? Что за чушь  ты пишешь? И Феррари и РедБулл оставили своих вторых пилотов на более рискованной тактике, а лидеров перевели на на менее рискованную, т.к. не верили они в 2 пита. Это очевидный факт. Если бы один рик ушёл на 3 пита и просрал всё, можно было сколько угодно говорить о его сливе. Но тактику 3-х питов выбрала для своего лидера и другая команда, которой, если бы 3-пита была проигрышной, не было никакого смысла переходить на неё. То что 2-пита оказалось верной стратегией, стало понятно лишь по факту гонки, а походу гонки, ни редБулл ни Феррари так не считали, иначе бы не перевели обе своих лидеров на 3 пита.

[Manishi]

52 минуты назад, дизель сказал:

Ты точно читаешь, что я пишу? Вот именно это я и допускаю. Был не намеренный слив Рики, а просто стратеги Рика ошиблись с тактикой, а стратеги Макса - нет.

Такой же вопрос могу задать и тебе.

Ловко ты перескочил с неверия, что мостик Фур "набитые дураки"  может протупить некисло на стратегов внутри команды РБ 

[jurykovalev]

1 час назад, дизель сказал:

Ты точно читаешь, что я пишу? Вот именно это я и допускаю. Был не намеренный слив Рики, а просто стратеги Рика ошиблись с тактикой, а стратеги Макса - нет.

Стратеги Макса просто реагировали на Кими и закрывались от него. чтобы сберечь своё 2 место, и чтобы он не остался впереди Рикки один. Заехал бы Кими сразу за Себом и Рикки, и Макса бы зазвали, чтобы не потерять 2-е место.

[liss777]

1 час назад, Flying Dutchman сказал:

конечно же это была отличная защита позиции от Кими. человек впервые сел в эту тачку и тучу кругов проехал идеально, когда у него в секунде позади был быстрый болид. 

Рикк например в последних гонках эти концовки сливал вообще без борьбы(как с Росбергом) или искал срезки(с Боттасом?)

 

А еще он впервые увидел руль с педалями ... А пол года на симуляторе РБ, не считается....