Muradin Опубликовано 19.04.2014 17:37 Давайте не будем тут срач на пустом месте разводить. Я же на Алонсо помои не лью. Объективно, Алонсо и Райкконен примерно равны. Объективно это пока незаметно, так что не возводи напраслину Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dòminoe Опубликовано 19.04.2014 18:00 То есть если Масса на Williams "побъет" Алонсо на Ferrari вы признаете что он сильнее, как интересно Кстати не забудьте что КК в 2006-м взяла Рено, то есть по факту Рено быстрее Ох, как мне нравятся твои посты.Тогда уж Феррари не взяли КК в 2006 потому что разница между пилотом № 1 Рено и пилотом № 1 Феррари оказалось слишком большой, хотя гонщик № 2 скудерии оказался успешнее гонщика № 2 Рено.Разговор на твоем языке можно продолжать бесконечно, почему люди с форума пытаются представить свое банальное фобство "псевдоаналитикой"? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 19.04.2014 18:04 у Феррари воздушный поток опять разбегался Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Сергей Владимирович Опубликовано 19.04.2014 18:13 у Феррари воздушный поток опять разбегалсяНа Хавай хочет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.04.2014 18:31 да лан... в 2009-м чудом посчитали. и алонсо не было.В 2009 была травма Массы, скомканная подготовка из-за тяжеленного КЕРС и ДД у конкурентов. И то одна победа завоевана, а вот в 2011-м такие оправдания не пройдут.Я еще понимаю когда мне ферраристы в 2010-м доказывали что впереди вал побед, но в 2014-м то где Кими превратился в Массу, а Феррари ожидаемо провалила подготовку заменив уже весь техштаб и с работающей трубой что доказывать? Вот дай бог доживем до 2017-го или раньше и посмотрим как поедет новая условная прима Феттель. Но судя по истории Феррари, эти годы с Алонсо - одни из худших. Странно, а кто побеждал в гонках за Феррари в последние годы. Неужто Фелипе наш Масса. А может это был пенсионер Шумахер, загримированный под Алонсо? :hello:Мы же в теме Феррари, а болид едет раз в год выигрывает и готовят только у одного? Иначе Фернандо не комфортно? Как так получилось? В Феррари есть лидер - достойных команды результатов у него нет, за победы он не борется, команда скатилась неизвестно куда, при этом заменили почти всех кроме лидера. Вопрос: кого ещё осталось заменить если результатов нет? Причем результатов на отрезке 4-х лет, это вам не отдельный год.Отмазка в пользу бедных. Шумахер перешёл в чемпионскую команду, в которую к тому же влилось море бабла от Мерса. И практически утопил её, не одержав ни одной победы за три года. Ноль. Даже Росберг выиграл гонку И много титулов и побед выиграла чемпионская команда за три года? Посчитаем уж и Хонду раз вы их объединили. А команда знает что Шумахер ее утопил? Что-то мне помнится отмечали большую роль пилота и Коста пришёл именно с лозунгом болида для Михаэля и на 2013 уже у него что-то в первый же год получилось. Да и поул в Монако в целом подороже будет, это все таки чистая скорость и мастерство из-за трассы.Эта бразильско финская пара слила Феррари в унитаз в 2009 году. До сих приходится разгребать эти авгиевы конюшни с переменным успехом. Но только Алонсо навязывал борьбу Фетелю и системе Ньюи в последние годы. А все остальные, включая Шумахера, Массу и Райкконена нервно курили бамбук в сторонке :bigwink:И много навязывал, раз в 2 года? Эпизодически пользуясь борьбой Феттеля и Вэббера и собирая очки за счёт их борьбы и ценой победы Массы? Где победы? Ну хотя бы 6-7 в сезоне "героической борьбы". Если Кими так плох зачем его звали? А с Массой что случилось? Как он на одних рядах с Алонсо оказался? Неужели Williams (c бюджетом в 2 раза меньше) лучше Феррари? Знаете, после ухода Алонсо этот период назовут одним из худших в ее истории (надеюсь не самым худшим) и всем будет все равно как героически Фернандо довозил и привозил эти очки ради борьбы за ЛИЧНЫЙ титул, расплатой за которую был второй пилот и всякие шансы Феррари в КК.Над РБ иронизировали, но Риккардо гоняться дают, чего не скажешь о Феррари.Больно было смотреть на мучения семикратного чемпиона, которого обставил неприметный соотечественник Нико... Неприметный соотечественник пока лидирует в ЧМ и в гонках Шумахер был быстрее. В 43 года. Так что мимо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 19.04.2014 18:36 Пожалуйста, не вступайте в диалог... Псевдоаналитика была мной не единожды поставлена в тупик прямыми и неудобными вопросами... Тут надо по голове бить до тех пор, пока эта дурь не выйдет - на форуме это сделать невозможно, от личной встречи по понятным причинам оппонент отказался.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.04.2014 18:46 Тут надо по голове бить до тех пор, пока эта дурь не выйдет - на форуме это сделать невозможно, от личной встречи по понятным причинам оппонент отказался.. Вы не из Правого сектора случаем? Больно уж почерк знакомый.Проблема в том, что это факты и отвечать на них нечем, одно превращение Кими в Массу чего стоит. Видимо Феррари отсутствие результатов не расстраивает. Да и ждать увольнения Фернандо не так долго осталось, так что у вас будет полная картина. Вот будет забавно если после Алонсо новый лидер будет штамповать по 6-7 побед за каждый сезон с титулом через 2-3 года (понятно что тяжелое наследие испанца скажется и придется техштаб делающий болиды "под Алонсо" разгонять). Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 18:46 Пожалуйста, не вступайте в диалог... Псевдоаналитика была мной не единожды поставлена в тупик прямыми и неудобными вопросами... Тут надо по голове бить до тех пор, пока эта дурь не выйдет - на форуме это сделать невозможно, от личной встречи по понятным причинам оппонент отказался.. Он изложил свою точку зрения, причем надо признать весьма аргументированно, у каждого свое мнение на происходящее, к чему бы мы все пришли, если бы мнение на форуме было бы единым?! :yes3: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 18:49 одно превращение Кими в Массу чего стоит.Ну это Фернандо вряд ли удастся, если Кими почувствует, что играют в одни ворота, он разорвет контракт и пошлет всю честную компанию в Маранелло, тут немного не тот случай, поживем увидим, Кими не слепой и не глупый и контракт очередной с Феррари составлял и согласовывал Робертсон, а он не пальцем делан, что доказал первым контрактом Кими и Феррари, со временем все тайное становится явным. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 19.04.2014 19:00 Он изложил свою точку зрения, причем надо признать весьма аргументированно, у каждого свое мнение на происходящее, к чему бы мы все пришли, если бы мнение на форуме было бы единым?! :yes3:Если ты считаешь это "аргументированным", то мне жаль... Причины неудач последних лет очевидны и лежат на поверхности, но эти причины не оправдывают провал Массы, эти причины не "возвышают" Шумахера, поэтому лучше обосрать Алонсо и тогда сразу все встает на свои места - Массу незаслуженно "нагибали" все 4 года, хотя пилот он ого-го и Ал в подметки не годится, а Шумахер как пилот куда круче Алонсо, потому что "болиды типо одинаковые, а Шумахер в Феррах взял 5 титулов против 0 у Алонсо"... На это даже возражать бесполезно - либо эту дурь выбивать, либо не спорить, т.к. спорить с оппонентом-"ретранслятором" бесполезно - он вещает только в одну сторону и ничего вобрать в себя не способен.. Клиника.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 19.04.2014 19:06 Если ты считаешь это "аргументированным", то мне жаль... Причины неудач последних лет очевидны и лежат на поверхности, но эти причины не оправдывают провал Массы, эти причины не "возвышают" Шумахера, поэтому лучше обосрать Алонсо и тогда сразу все встает на свои места - Массу незаслуженно "нагибали" все 4 года, хотя пилот он ого-го и Ал в подметки не годится, а Шумахер как пилот куда круче Алонсо, потому что "болиды типо одинаковые, а Шумахер в Феррах взял 5 титулов против 0 у Алонсо"... На это даже возражать бесполезно - либо эту дурь выбивать, либо не спорить, т.к. спорить с оппонентом-"ретранслятором" бесполезно - он вещает только в одну сторону и ничего вобрать в себя не способен.. Клиника.. да! Главное, в конце нарисовать вот это--"клиника", и пост сразу же становится аргументирован. Учитесь, господа Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:09 Если ты считаешь это "аргументированным", то мне жаль...Да брось.Причины неудач последних лет очевидны и лежат на поверхности, но эти причины не оправдывают провал Массы, эти причины не "возвышают" Шумахера, поэтому лучше обосрать Алонсо и тогда сразу все встает на свои места - Массу незаслуженно "нагибали" все 4 года, хотя пилот он ого-го и Ал в подметки не годится, а Шумахер как пилот куда круче Алонсо, потому что "болиды типо одинаковые, а Шумахер в Феррах взял 5 титулов против 0 у Алонсо"... На это даже возражать бесполезно - либо эту дурь выбивать, либо не спорить, т.к. спорить с оппонентом-"ретранслятором" бесполезно - он вещает только в одну сторону и ничего вобрать в себя не способен.. Клиника.. У каждого свое мнение, а что касается Шумахера и его потенциала, то только идиот или шизофреник возьмется судить о его возможностях на фоне Росберга. И да, Алонсо пилот очень хороший, сильный, быстрый но он и рядом с МиШу не стоял и сравнивать их моветон, это тоже самое как сравнивать пальца и Сенну. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
MiguelS Опубликовано 19.04.2014 19:11 Ну это Фернандо вряд ли удастся, если Кими почувствует, что играют в одни ворота, он разорвет контракт и пошлет всю честную компанию в Маранелло, тут немного не тот случай, поживем увидим, Кими не слепой и не глупый и контракт очередной с Феррари составлял и согласовывал Робертсон, а он не пальцем делан, что доказал первым контрактом Кими и Феррари, со временем все тайное становится явным.С середины сезона Кими поедет и без особых проблем (может даже с Монако если на ЛЗ Алонсо махнут рукой), я даже не сомневаюсь - это и его успокоит и Робертсонов. Феррари вряд ли хочет стать 5-ой в КК, а с такими проблемами Кими можно проиграть вообще все. Да и уходить Кими пока особо некуда, разве что в Williams, но там неясно что построят на 2015. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HeoLithic Опубликовано 19.04.2014 19:15 Алонсо пилот очень хороший, сильный, быстрый но он и рядом с МиШу не стоял и сравнивать их моветон, это тоже самое как сравнивать пальца и Сенну. :bigwink: Шумахер пилот очень хороший, сильный, быстрый но он и рядом с Алонсо не стоял и сравнивать их моветон, это тоже самое как сравнивать пальца и Сенну. :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:15 С середины сезона Кими поедет и без особых проблем (может даже с Монако если на ЛЗ Алонсо махнут рукой), я даже не сомневаюсь - это и его успокоит и Робертсонов. Феррари вряд ли хочет стать 5-ой в КК, а с такими проблемами Кими можно проиграть вообще все. Да и уходить Кими пока особо некуда, разве что в Williams, но там неясно что построят на 2015.Честно говоря я так и думаю что с европейских этапов будет сдвиг, но как то не связывал это с ТЗ, а скорее с ежегодным большим обновлениям болида перед решающими этапами в борьбе за текущий чемпионат. Так как дальше идет работа над новым болидом для следующего чемпионата. :think: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 19.04.2014 19:16 да! Главное, в конце нарисовать вот это--"клиника", и пост сразу же становится аргументирован. Учитесь, господа Я тебя читать это не заставляю, гробовщик... Если не нравится - можешь забирать аргументированного Мигеля и с надутыми щечкамиукатывать вот сюда - кажется именно это теперь ваш угол, где можно обсудить тотальное уничтожение Великого Валтерри.. :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:18 Шумахер пилот очень хороший, сильный, быстрыйДальше можно было не продолжать , ну что ты все так близко к сердцу и за чистую монету принимаешь. Нравится сравнивать с великими, так сравнивай с Пике старшим, Стюартом, к ним испанец ближе, а так Алонсо даже перед Лаудой и Простом буксует, а ты уже на Шума замахиваешься, низя. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shenk Опубликовано 19.04.2014 19:24 Дальше можно было не продолжать , ну что ты все так близко к сердцу и за чистую монету принимаешь. Нравится сравнивать с великими, так сравнивай с Пике старшим, Стюартом, к ним испанец ближе, а так Алонсо даже перед Лаудой и Простом буксует, а ты уже на Шума замахиваешься, низя. Куда в этом списке ты поставишь Кими по "уровню", ну так, ради интереса? К Вильневу, Хиллу, Баттону и прочим? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
The Undertaker Опубликовано 19.04.2014 19:25 Я тебя читать это не заставляю, гробовщик... Если не нравится - можешь забирать аргументированного Мигеля и с надутыми щечкамиукатывать вот сюда - кажется именно это теперь ваш угол, где можно обсудить тотальное уничтожение Великого Валтерри.. :rofl:от спасибо за указание пути..но я все-таки, с Вашего позволения, вполглаза, понаблюдаю за Возрождением Великой скудерии. Если Вы не против, направлятель Вы наш аргументированный Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HeoLithic Опубликовано 19.04.2014 19:25 Дальше можно было не продолжать , ну что ты все так близко к сердцу и за чистую монету принимаешь. Нравится сравнивать с великими, так сравнивай с Пике старшим, Стюартом, к ним испанец ближе, а так Алонсо даже перед Лаудой и Простом буксует, а ты уже на Шума замахиваешься, низя. Это тебе низя, в силу зашорености :bigwink: Как на более медленной машине в 2006 Алонсо победил Шумахера, я наблюдал воочию.А вот как ты сравниваешь Алонсо с пилотами другой эпохи, воистину загадка Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
f1-fan-since-1992 Опубликовано 19.04.2014 19:27 Навеяло.Некоторые гадают по кофейной гуще, некоторые по облакам.Предлагаю обратить внимание на характер шлейфа брызг за машинами.Очень заметна разница между шлейфом ферари и, например, ФИ.За ФИ тянется плоская горизонтальная полоса (на уровне задних колёс) и узкий высокий гребень по центру силуэта.За ферарей волочится бесформенное месиво брызг.Это так их новая, хорошо откалиброванная труба моделирует?Они на этом хотят с Ньюи бороться?! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:29 Куда в этом списке ты поставишь Кими по "уровню", ну так, ради интереса? К Вильневу, Хиллу, Баттону и прочим? Имхо - Дженс возможно, а в остальном Кими ничем не уступает Хаккинену, Алонсо и тому же Хэмильтону. У всех перечисленных есть свои особенности и каждый из них силен в определенных обстоятельствах. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
HeoLithic Опубликовано 19.04.2014 19:32 а в остальном Кими ничем не уступает Хаккинену, Алонсо и тому же Хэмильтону.Так принято было считать, но мифы имеют свойство быть развенчанными. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:32 Это тебе низя, в силу зашорености :bigwink: Как на более медленной машине в 2006 Алонсо победил Шумахера, я наблюдал воочию.А вот как ты сравниваешь Алонсо с пилотами другой эпохи, воистину загадка Отдохни а, если кого и победил Алонсо с читерскими демпферами масс, то это движки Мерса и Фурры, соответственно в 2005 и 2006. Что собственно и показал в свойственной себе манере, виртуозно, со знанием предмета, живописно - изображая очередной зоопарк. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ATLANT Опубликовано 19.04.2014 19:34 Так принято было считать, но мифы имеют свойство быть развенчанными.Точно и Фернандо уже это доказал, что без помощи, он не может и бухгалтерить разучился, иначе непременно бы досчитал до трех в 2012, имея ни много ни мало почти 50 очков преимущества в решающей стадии чемпионата. Удивлен? Я тоже. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах