Петров вне Ф1. Кто виноват?

[Vincent Vega]

Ну Ника же не просто так выгнали посреди сезона. Реализуй он потенциал болида - катался бы до конца сезона.

И дорогущего Райкконена незачем было бы брать в таком случае, зачем тратить деньги на Кими и идти на риск (ну кто знал, что он так поедет? а з/п то надо платить). А так - есть в команде пусть и не такой звездный, но дающий требуемый результат пилот.

А если бы Петров показывал суперпилотаж, то это вообще был бы идеальный вариант для Лопеса и Булье. Он и денег не просил, и сам их приносил в команду, а если бы еще и ехал..

[inside out]

Булье лично к Петрову обратился с приглашением стать пилотом его команды, или все-таки на Оксану, с которой был знаком, вышел?

Есть прямая речь Булье о том, что он собирался платить Петрову з/п?

Правильно - нет ее.

Зато есть слова Оксаны о том, что з/п Петрову можно было выделять из спонсорских денег, но ту сумму, что запросили в Рено, и так еле смогли наскрести, было бы высшей наглостью (да и риском вообще все потерять) вычитать из этих денег даже символическую зарплату.

Косаченко из тех, кто и много говорит, и много делает.

Отрицание очевидного это конечно известный прием, но это прием работает в спорах, а не дискуссиях ;)

Мы ведь знаем, что тот кто спорить, тот......

То, что Булье позвонил Мадаме это ее заслуга? Ну и в чем она выражается заслуга эта? В знакомстве с Булье или все таки это заслуга ВП который все-таки вице-чемп. GP-2?

Прямой речи Булье про зарплату нет, так же как нет и прямой речи Лопеса про меценатство в 50%.

А вот прямая речь "гения менеджмента" про то как она вычеркнула (а как известно, вычеркнуть можно только то что уже есть, или это не так?) сохранилась.

Ровно так же как сохранились и слова о том, что в рено просили не много денег, вполне хватило бы и того, что наскребли на Кампос.

Теперь по выделенному: с тем что ОПК много говорит, не поспоришь. С тем, что она много делает тоже. Однако качественная составляющая и того и другого (по крайней мере в отношении других, для себя то она расстаралась) оставляет желать лучшего.

[imaginary]

Ну Ника же не просто так выгнали посреди сезона. Реализуй он потенциал болида - катался бы до конца сезона.

не просто так, Лотусу деньги нужны, с ними напряжёнка. А смысл давать Нику кататься до конца сезона, если выше в КК подняться нереально, и контракт на след сезон с ним заключать не собирались.

К тому же в самом Лотусе признавали, что пепелац не получился, развивать его невозможно. Так что раскрывать особо и нечего было.

[imaginary]

С той же вероятностью этот результат кейтерему мог принести и Хейкки,

не мог, Петров был лучше в гонках весь сезон, чем Хейкки. Был быстрее и меньше ошибался

[Fixxxer89]

не просто так, Лотусу деньги нужны, с ними напряжёнка. А смысл давать Нику кататься до конца сезона, если выше в КК подняться нереально, и контракт на след сезон с ним заключать не собирались.

В 2010 деньги тоже были нужны. Но Кубицу не выгоняли.

В 2012 деньги уж наверняка нужны были. Но Кими не выгоняли.

А в КК был немалый шанс пропустить ФИ и опуститься ниже.

[Sergey_SS]

Зато есть слова Оксаны о том, что

в декабре 2012 года она вела переговоры с Вилльямс на место Боттаса, подписанного еще в октябре :D

и еще о Лопесе, который платил сам себе за Петрова :facepalm:

[Vincent Vega]

То, что Булье позвонил Мадаме это ее заслуга? Ну и в чем она выражается заслуга эта? В знакомстве с Булье или все таки это заслуга ВП который все-таки вице-чемп. GP-2?

Оксана занялась карьерой Петрова по сути с самого ее начала. Без ее связей и деловых качеств Виталик бы и до ГП2 не дошел.

[BATTD]

Ну Ника же не просто так выгнали посреди сезона. Реализуй он потенциал болида - катался бы до конца сезона.

о! новый дискутёр с очередными железобетонными аргументами! пойду-ка я за новой порцией попкорна.

п.с. по выделенному есть где подтверждение? Ну вью там, например Булье?

[Sergey_SS]

В 2010 деньги тоже были нужны. Но Кубицу не выгоняли.

В 2012 деньги уж наверняка нужны были. Но Кими не выгоняли.

А в КК был немалый шанс пропустить ФИ и опуститься ниже.

пфф, а то что в 2011 был передний выхлоп и не модернизируемая машина, а в 2010 и в 2012 она модернизировалась весь сезон, ниче так?

[Антонио]

Слабые пилоты не становятся вице-чемпионами ГП2, не поднимаются на подиум Ф1, и не приносят в одиночку миллионы за 10 место в КК

1. Становятся. Ди Грасси, Филиппи, тот же Разия.

2. Даже Монтейру один раз был на подиуме был.

3. Уникальные условия между Марусей и Катером позволяют одной из команд получить 10 место в КК всего одним более-менее удачным финишем одной машиной. А если эта гонка первая, то в остальных можно даже в первом же повороте сходить аки Грожан.

[Vincent Vega]

п.с. по выделенному есть где подтверждение? Ну вью там, например Булье?

Бахар выражал общую позицию: мы разочаровались в платных пилотах.

[Sergey_SS]

И дорогущего Райкконена незачем было бы брать в таком случае, зачем тратить деньги на Кими и идти на риск (ну кто знал, что он так поедет? а з/п то надо платить). А так - есть в команде пусть и не такой звездный, но дающий требуемый результат пилот.

затем, что есть Грожан, оплачивающий его пребывание в команде :D а Петров бы этого не смог, денег меньше было

Бахар выражал общую позицию: мы разочаровались в платных пилотах.

подписывая Грожана :D

кстати, где он сейчас, тот Бахар, не подскажешь? :bigwink:

[BATTD]

Оксана занялась карьерой Петрова по сути с самого ее начала. Без ее связей и деловых качеств Виталик бы и до ГП2 не дошел.

глупое и бесперспективное занятие, доказывать то, что проверить нереально. с неменьшим успехом можно сказать, что Виталий дошел бы до Ф1 с нормальным менеджером на пару лет раньше и уже стал бы ЧМ. И опровергнуть сие утверждение у тебя нет ни малейшего аргумента, а имхи за аргументы не принимаются.

[Sergey_SS]

Ну Ника же не просто так выгнали посреди сезона. Реализуй он потенциал болида - катался бы до конца сезона.

а кто сказал, что он его не реализовал?

[imaginary]

В 2010 деньги тоже были нужны. Но Кубицу не выгоняли.

В 2012 деньги уж наверняка нужны были. Но Кими не выгоняли.

Кубица был лидером команды, Ник им не стал. Но это ещё не говорит о том, что он "позеленевший голубец" и не смог раскрыть потенциал болида. Кими опять же взят как лидер.

Ника же изначально брали на сезон - закрыть дырку. Когда поняли, что он не нужен, тупо решили в сложившейся ситуации поиметь денег, вот и всё. Шанс пропустить Форс Индию был на то время ничтожен. И несмотря на поехавшего Сутиля и не совсем внятные результаты Лотуса (ошибки команды, ошибки пилотов, да и банальное невезение) обогнать у индусов не получилось

Оксана занялась карьерой Петрова по сути с самого ее начала. Без ее связей и деловых качеств Виталик бы и до ГП2 не дошел.

Без денег друзей Петрова Оксана так бы и занималась кошмарным комментированием и устраивала косячные мероприятия в России

[Vincent Vega]

затем, что есть Грожан, оплачивающий его пребывание в команде :D а Петров бы этого не смог, денег меньше было

Так Петров и столь быстрым быть на трассе бы не смог...

кстати, где он сейчас, тот Бахар, не подскажешь? :bigwink:

А какая разница?

А где сейчас Петров?

[Sergey_SS]

Так Петров и столь быстрым быть на трассе бы не смог...

я тебе уже сказал - бы это не аргумент, это бы :facepalm:

А где сейчас Петров?

не, не прокатит :bigwink: так где Бахар то со своими словами, которые ты привел?

[inside out]

Оксана занялась карьерой Петрова по сути с самого ее начала. Без ее связей и деловых качеств Виталик бы и до ГП2 не дошел.

Вот только не надо приводить в качестве аргумента пустые лозунги :)

"Гений" так занялся карьерой ВП, что за несколько лет до Ф1 не смогла (да хотела ли?) найти ни одного спонсора, а только переправляла деньги Петрова-старшего и его друзей (хм... а может это фамилия? :D ) и, как следствие, подвела ВП к Ф1 в его "первозданном" финансовом состоянии.

А про связи, так вообще смешно. "У меня такие связи, что...." никого не напоминает? Все ее связи, это Минарди, который "забраковал" ВП и Соспири.

А уж чтобы попасть в какую-нибудь Формулу Рено и уж тем более Lada Revolution связи, при наличии денег, и вовсе необязательны.

[Fixxxer89]

а кто сказал, что он его не реализовал?

Ну я как-то не считаю Булье со товарищи идиотами.

[Vincent Vega]

не, не прокатит :bigwink: так где Бахар то со своими словами, которые ты привел?

А зачем вообще это обсуждать и как это соотносится с весом его высказываний о Петрове?

Давай еще отца Виталия и его "авторитетных" в Выборге друзей пообсуждаем...

[Sergey_SS]

Ну я как-то не считаю Булье со товарищи идиотами.

и я тоже. но я также считаю, что это не ответ на мой вопрос

А зачем вообще это обсуждать и как это соотносится с весом его высказываний о Петрове?

едрен батон, ну если незачем, то зачем че ты приплел в дискуссию его слова :facepalm: :facepalm: :facepalm:

[Fixxxer89]

и я тоже. но я также считаю, что это не ответ на мой вопрос

Ну то есть выгонять пилота, реализующего потенциал болида, посреди сезона и наверняка с неустойкой и шансами слить место в КК - не идиотизм?

[Vincent Vega]

У меня другие факты. Реальные.

Взяла парня из России (причем, его родители уговорили ее помочь их чаду), привела его в Ф1, устроила ему дебют, причем явно не на ведре (как у многих куда более талантливых - где дебютировал тот же Алонсо, например?). Три года Виталий в Ф1 поездил. Три года. Сравни с первым малайзийцем в Ф1. Да даже с первым чехом. Очень неплохо, считаю, Оксана Пална поработала с Петровым. И это у меня факты, а у вашего лагеря - как раз одни недоказанные обвинения и имхи. ;)

[Sergey_SS]

Ну то есть выгонять пилота, реализующего потенциал болида, посреди сезона и наверняка с неустойкой и шансами слить место в КК - не идиотизм?

ну так если болид получился ублюдочным, то нужны деньги на новый

слить место кому? Форс Индии? все остальные к середине сезона уже впереди были

[Fixxxer89]

слить место кому? Форс Индии? все остальные к середине сезона уже впереди были

Именно Форс Индии. Им 5 очков не хватило на то, чтобы опередить.