Scuderia Ferrari

[rommanoff]

Ты тоже?

Какая бы у тебя была мотивация "осилить" после "Подтверждаю: я понял - Алонсо быстрее меня"? Нафиг после такого одно место рвать на немецкий крест? Если все равно всех устраивает ситуация, что ты сливаешь, но при случае оказываешь услугу пропуская напарника?

Я же написал ранее, что роль вторикеллы демотивирует. А без концентрации в любом спорте вершин не достичь. Вы что - до сих пор не поймете, почему Масса "спит" пол сезона?

2013:

Алонсо- Масса: квала 6-3, гонки 8-1.

Фэттель- Уэббер квала 8-1 гонки 9-0.

Ты писал, что вам на руку, что слабый/завторикеленный Масса демотивирует Алонсо, а что же мотивирует Сэба? Может ему это и не надо, так как едет себе на круиз-контроле, и вся мотивация сводится к - поставить БК на последнем круге или нет?

[Томат]

Частично да, глупо было бы это отрицать. Но, согласись, "задвиг" при этом по-любому несопоставимый.

Кстати, выше я писал и о паре КР-ФМ. Уж там(в те сезоны) трудно было заподозрить Феррари в самовозности, однако показатели были у обоих пилотов, причем значительные.

По моему, сам Фелипе очень сильно сдал после ЧМТ, и в особенности после "фастер зен ю"

А в 07-09 годах у Фелипе просто был напарник, которого не интересовало всё это деление на 1-2, и вторикелливание напарника.(и за это я лично очень уважаю Кими )

[albrus01]

Коли уж тут поминают пару Феттель-Уэббер, то вот справочка и по "задвигаемому" Марку:

Побед - 9

Поулов - 11

БК - 16

Подиумов - 38

Откуда столько подиумов? Наверняка приписал...

[Magic ALONSO]

Давай не будем таких опрометчивых выводов делать.

Вот если придёт ваш Феттель в Феррари, тогда и посмотрим, кто чего стоит

Феттель?Так ему же уже 35,ну по крайней мере он так выглядит.Пора на пенсию (с)

[Shenk]

Плохо, невнимательно смотрел "в свое время". Как сливают Массу при Нандо даже сравнить не с чем.

В "паре Михаэль-Рубенс" при таком "откровенном" сливе, Барикелло умудрился заиметь 9 побед,13 поулов,15 БК и 55 подиумов.

Для объективности можно посчитать победы/поулы/подиумы у Михаэля и Алонсо в приведенные года и сделать пропорцию с Барриком/Массой... До кучи еще и Себа с Марком также посчитать... Я так думаю, что пропорции будут +/- похожи...

[рыбак]

Откуда столько подиумов? Наверняка приписал...

Вика тебе в помощь.

[bwitcher]

В паре Райкконен-Масса(это если тебе претит сравнение с парой МШ-ФМ) болид был не более конкурентноспособным чем в этом сезоне

Ну это че ж курить-то надо

[Могиканин]

2013:

Алонсо- Масса: квала 6-3, гонки 8-1.

Фэттель- Уэббер квала 8-1 гонки 9-0.

Ты писал, что вам на руку, что слабый/завторикеленный Масса демотивирует Алонсо, а что же мотивирует Сэба? Может ему это и не надо, так как едет себе на круиз-контроле, и вся мотивация сводится к - поставить БК на последнем круге или нет?

По паре Феттель-Уэббер наоборот: в квале 9-0, в гонке 8-1 (1 у Марка - это сход Себа в Сильвере). Т.е. Себ берет верх вчистую. Я уже говорил ранее, что Марк после Сепанга потерял мотивацию. Он не борется. А Себ по инерции продолжает - заряд получил в начале.

А вот Ферни даже спящему Массе умудрился трижды квалу проиграть. Это как раз следствие расслабухи. В Скудерии это видят, Стефано как бы намекает, и Ал сам вынужден признавать, что недорабатывает:

В первых Гран При Ferrari практически не уступала в скорости Red Bull Racing, так что борьба идёт примерно на одном уровне. Себастьян оказывается впереди, поскольку лучше справляется со своей работой. Однако я не сдамся, пока уступаю лидеру меньше 50-ти или 60-ти очков

[рыбак]

Для объективности можно посчитать победы/поулы/подиумы у Михаэля и Алонсо в приведенные года и сделать пропорцию с Барриком/Массой... До кучи еще и Себа с Марком также посчитать... Я так думаю, что пропорции будут +/- похожи...

Считать для чистоты резальта надо только в совместных парах, как приводилось выше. Для большей убедительности в процентах(это к хорошим математикам).

Но и без этого скурпулезного подсчета, навскидку, и так понятно, что сравнения и близко не выскочит. У Массы за почти четыре сезона с Нандо нет практически ничего.

[rommanoff]

Я много чего считаю. В паре Райкконен-Масса(это если тебе претит сравнение с парой МШ-ФМ) болид был не более конкурентноспособным чем в этом сезоне, однако результат налицо.

:clapping:

Ну да! 2007-й у Феррари 9 побед (больше всех), 2008-й 8 побед (больше всех). И ты говоришь болиды одинаковые? Когда в 2010-2013 у нас была такая машина,способная побеждать больше всех? Ааааа! Ну да машина была, просто Алонсо виноват во всем!

[Shenk]

Считать для чистоты резальта надо только в совместных парах, как приводилось выше. Для большей убедительности в процентах(это к хорошим математикам).

Но и без этого скурпулезного подсчета, навскидку, и так понятно, что сравнения и близко не выскочит. У Массы за почти четыре сезона с Нандо нет практически ничего.

Ты меня не совсем понял.. Чтобы объективно оценивать "достижения" Массы и Рубенса, надо также сравнить достижения Алонсо и Михаэля... Потому что при условных 100 победах Шуми и 10 победах Рубенса, 10 побед Алонсо и 0 побед Массы вылезут в одинаковый коэффициент, что хотя бы примерно будет говорить кто на какой технике катал... Ну и в уме держим ЧМТ Массы...

[рыбак]

Ну это че ж курить-то надо

[Могиканин]

:clapping:

Ну да! 2007-й у Феррари 9 побед (больше всех), 2008-й 8 побед (больше всех). И ты говоришь болиды одинаковые? Когда в 2010-2013 у нас была такая машина,способная побеждать больше всех? Ааааа! Ну да машина была, просто Алонсо виноват во всем!

Ты щательнее читай

рыбак (12 Jul 2013 - 20:55) писал:

Я много чего считаю. В паре Райкконен-Масса(это если тебе претит сравнение с парой МШ-ФМ) болид был не более конкурентноспособным чем в этом сезоне, однако результат налицо.

[albrus01]

Вика тебе в помощь.

Ну так сходи туда и сам посчитай.

[рыбак]

:clapping:

Ну да! 2007-й у Феррари 9 побед (больше всех), 2008-й 8 побед (больше всех). И ты говоришь болиды одинаковые? Когда в 2010-2013 у нас была такая машина,способная побеждать больше всех? Ааааа! Ну да машина была, просто Алонсо виноват во всем!

Ты сказал глупость. и очень большую. Разговор идет не о лучшей машине, а о задвигании второго пилота.

Но безусловно, для нандофила это только "сияющий Нандо", на личном скилле ведет "дырявое ведро" Феррари к вершинам побед.

Ты щательнее читай

А зачем ему это? У него перед глазами нечто вроде красной тряпки перед быком на корриде. :laugh:

Ну так сходи туда и сам посчитай.

А ты этот сезон приплюсовал? :bigwink: :bleh:

[Alfa Romeo]

По моему, сам Фелипе очень сильно сдал после ЧМТ, и в особенности после "фастер зен ю"

А в 07-09 годах у Фелипе просто был напарник, которого не интересовало всё это деление на 1-2, и вторикелливание напарника.(и за это я лично очень уважаю Кими )

Ты зайди к Кими в тему..., так на всякий случай, там щас аккурат обсуждают какой Роман негодяй что на ухо туг...

[Могиканин]

Ты меня не совсем понял.. Чтобы объективно оценивать "достижения" Массы и Рубенса, надо также сравнить достижения Алонсо и Михаэля... Потому что при условных 100 победах Шуми и 10 победах Рубенса, 10 побед Алонсо и 0 побед Массы вылезут в одинаковый коэффициент, что хотя бы примерно будет говорить кто на какой технике катал... Ну и в уме держим ЧМТ Массы...

Если быть точным, то с 2000 по 2005 (совместное выступление Шума и Барика) у Шума 48 побед (а не 100), у Рубенса 9. Соотношение 5,5 к 1.

У Алонсо за Ферров 11 побед, за тот же период у Массы - "баранка". Даже будь "единичка" - соотношение 11 к 1.

[Vettel]

Если быть точным, то с 2000 по 2005 (совместное выступление Шума и Барика) у Шума 48 побед (а не 100), у Рубенса 9. Соотношение 5,5 к 1.

У Алонсо за Ферров 11 побед, за тот же период у Массы - "баранка". Даже будь "единичка" - соотношение 11 к 1.

Ну и можно добавить статистику по РБ. У Себа 29 побед. У Уэббера 9. Соотношение 3,2 к 1. И кого больше задвигают?

[albrus01]

А ты этот сезон приплюсовал? :bigwink: :bleh:

Вижу ты любишь посылать других учить историю.

Но сам упорно не хочешь воспользоваться своим же советом.

Иди почитай.......внимательно, а потом отпишешься.

[рыбак]

Ты меня не совсем понял.. Чтобы объективно оценивать "достижения" Массы и Рубенса, надо также сравнить достижения Алонсо и Михаэля... Потому что при условных 100 победах Шуми и 10 победах Рубенса, 10 побед Алонсо и 0 побед Массы вылезут в одинаковый коэффициент, что хотя бы примерно будет говорить кто на какой технике катал... Ну и в уме держим ЧМТ Массы...

Считать отдельно сезоны Алонсо и МШ без привязки к напарникам некорректно., ведь разговор стоит не о их абсолютных показателях, а о том, насколько задвигали при них вышеупомянутых Баррика и Массу.

Что до ЧМТ. Да, держать в уме ее безусловно надо, но .................................. лично ты веришь, что пилот имеющий на своем счету 11 побед, 15 поулов, 14 БК и 35 подиумов в одночасье, без причины, вдруг стал заурядным, и за 4 года(столько прошло со времени ЧМТ) ни на что более не сподобился?

[рыбак]

Вижу ты любишь посылать других учить историю.

Но сам упорно не хочешь воспользоваться своим же советом.

Иди почитай.......внимательно, а потом отпишешься.

Ты нашел ошибку? Озвучь, не стесняйся, я не обижусь и признаю ошибку.

Только вот я уверен, что если таковая и есть, то на 1-2 подиума, что никак не меняет общую картину.

Подозреваю, что тебя больше волнует эта неточность в 1-2 подиума, чем содержание дискуссии.

[Террорист]

Коли уж тут поминают пару Феттель-Уэббер, то вот справочка и по "задвигаемому" Марку:

Побед - 9

Поулов - 11

БК - 16

Подиумов - 38

да ту ошибочка

35 подиум(откидываем 2 подиума за Вилки 2005 и РБ 2007)

[albrus01]

Ты нашел ошибку? Озвучь, не стесняйся, я не обижусь и признаю ошибку.

Только вот я уверен, что если таковая и есть, то на 1-2 подиума, что никак не меняет общую картину.

Подозреваю, что тебя больше волнует эта неточность в 1-2 подиума, чем содержание дискуссии.

Ну у Вебберу ты накинул подиумы,а у Массы отнял.....

Наверняка,ты что-то хотел этим сказать,признайся

[рыбак]

да ту ошибочка

35 подиум(откидываем 2 подиума за Вилки и РБ 2007)

Ну у Вебберу ты накинул подиумы,а у Массы отнял.....

Наверняка,ты что-то хотел этим сказать,признайся

Ну так чем принципиальная разница, если вернуться к теме дискуссии? Между 35-ю и 38-ю огромная пропасть?

У тебя albrus01 есть более существенные аргументы?

[Cupprum]

****

Постеснялся бы с такой авой в тему Феррари заходить!