Михаэль Шумахер

[Appassionata]

1 час назад, Guderian сказал:

Только хуже получается. Все переходит на уровень слухов и всяких инсинуаций в виде заведомо лживой информации.  Для многих болельщиков он больше, чем пилот. Не правильно отворачиваться от этих людей. Их поддержка не уменьшится от правды.

 

ПС: Я думаю, никаких снимков не существует.

Слухи и инсинуации существуют всегда. Возьмите желтую прессу. Для этого не обязательно отсутствие официальных заявлений.

Не понимаю такого желания получить информацию о состоянии Михаэля. Он ушел из спорта и ни он, ни семья никому ничего не обязаны. Они хотят, чтобы в памяти людей он остался здоровым и сильным. Это их решение. Тут нет правильного или неправильного. И мы должны его уважать.

 

Никому из нас не было бы приятно, чтобы кто-то обсуждал их фото и состояние в случае тяжелой травмы или болезни. Даже если бы это были просто друзья или знакомые. Каждый человек или его семья имеют право сами решить, что выносить на публику.

 

И мы тут не дети, чтобы не понимать тяжесть его травмы.

[P.J.]

2 часа назад, Guderian сказал:

Только хуже получается. Все переходит на уровень слухов и всяких инсинуаций в виде заведомо лживой информации.  Для многих болельщиков он больше, чем пилот. Не правильно отворачиваться от этих людей. Их поддержка не уменьшится от правды.

 

 

Полностью разделяю ваше мнение относительно позиции семьи - мне она понятна, но я считаю ее неправильной. 

Тем не менее, хочется верить в лучшее. 

[Leonora]

9 часов назад, GEORGGII сказал:

Не тебе и не нам решать. 

Уважай мнение семьи, не уподобляясь двуногим, делающим и пытающимся продать снимки. 

Все люди двуногие. Это так, на всякий случай. И еще. Я всего лишь высказываю свое мнение. А это не запрещено, насколько мне известно.

Изменено 19.12.2016 04:47 пользователем Leonora

[GEORGGII]

1 час назад, Leonora сказал:

Все люди двуногие. Это так, на всякий случай. И еще. Я всего лишь высказываю свое мнение. А это не запрещено, насколько мне известно.

Не все двуногие - люди. И это печально. 

[ilovef1(PDA)]

Я считаю, что интересующиеся тем, как выглядит человек, пробывший три года по сути в вегетативном состоянии, как минимум психически нездоровые люди и им пора лечиться. По мне, этот "интерес" вполне родственен геронтофилии и прочим девиациям.

 

Нет больше красивого, чуть седовласого Михаэля, с его неизменной лучистой улыбкой. Пора смириться и просто в это не лезть, он оставил нам терабайты фотографий и видео, на которых сказал нам и сделал для нас всё, что смог.

 

Он подарил нам всё - свой талант, энергию, оптимизм. На нём выросли поколения. Он уже легенда. Разве нам этого недостаточно?

 

Те, кому всё неймётся - вы как псы на свежих могилах! Отстаньте уже наконец! И кто вам сказал, что семья Михаэля что-то должна миру или персонально вам? Может быть, таких неадекватов, кому неймется, тоже предложить выложить в сеть что-нибудь эдакое, например, сценку выноса судна из-под их престарелой бабушки?

 

Извините за грубость, но читать уже тошно одно и то же: а как это так Коринна Шумахер и её дети, гады такие, не выкладывают в сеть фотки лежащего мужа и отца? Мы же хотим видеть!

[Хомячище]

17 часов назад, Guderian сказал:

Куски - громко сказано. Фрагменты. Череп был поврежден. Было проведено две операции: по удалению сгустков крови и поврежденных тромбов, а так же погибших тканей мозга и по удалению отслоившихся фрагментов внутренних слоев коры головного мозга.

Череп не был повреждён, т.к. шлем отработал как надо, на правой стороне головы осталась рана, из-под черепа доставали гематому, а не кости, и операция официально была одна, остальное - сообщения прессы. 

[Guderian]

Только что, Хомячище сказал:

Череп не был повреждён, т.к. шлем отработал как надо, на правой стороне головы осталась рана, из-под черепа доставали гематому, а не кости, и операция официально была одна, остальное - сообщения прессы. 

Как вам удобнее. Читал отчет лечащего врача. При такой травме решить все в рамках одной операции невозможно. Организм не выдержит.

[Guderian]

1 час назад, ilovef1(PDA) сказал:

Те, кому всё неймётся - вы как псы на свежих могилах! Отстаньте уже наконец! И кто вам сказал, что семья Михаэля что-то должна миру или персонально вам? Может быть, таких неадекватов, кому неймется, тоже предложить выложить в сеть что-нибудь эдакое, например, сценку выноса судна из-под их престарелой бабушки?

 

Извините за грубость, но читать уже тошно одно и то же: а как это так Коринна Шумахер и её дети, гады такие, не выкладывают в сеть фотки лежащего мужа и отца? Мы же хотим видеть!

При чем тут фото? Не нужны никакие фото. Нечего там смотреть. Согласен, что нужно преследовать по закону тех, кто торгует таким материалом. 

 

Речь о другом. О нежелании информированных людей повернутся лицом к многомиллионной армии сочувствующих и болельщиков. А для этого всего лишь нужно говорить, а не молчать. Молчание и порождает неэтичное поведение торговцев информацией.

[Егор]

Здесь нужна тонкая этическая грань. Никому из вменяемых болельщиков не нужны эти фотографии, но озвучить ситуацию "как есть" - это честно. В пример семью Бьянки: на следующий день все было сказано ровно как и прогнозы.

[ilovef1(PDA)]

46 минут назад, Guderian сказал:

При чем тут фото? Не нужны никакие фото. Нечего там смотреть. Согласен, что нужно преследовать по закону тех, кто торгует таким материалом. 

 

Речь о другом. О нежелании информированных людей повернутся лицом к многомиллионной армии сочувствующих и болельщиков. А для этого всего лишь нужно говорить, а не молчать. Молчание и порождает неэтичное поведение торговцев информацией.

 

15 минут назад, Егор сказал:

Здесь нужна тонкая этическая грань. Никому из вменяемых болельщиков не нужны эти фотографии, но озвучить ситуацию "как есть" - это честно. В пример семью Бьянки: на следующий день все было сказано ровно как и прогнозы.

Господа, ну извините семью Михаэля: вот плевать они не хотели на многомиллионные армии чужих лично им людей. А почему это должно быть иначе? Ну вот не нужны им все эти сочувствия и прочая хрень. Михаэль жив, а как он, что он... Думаете, приятно об этом говорить?

 

Чего вы от них хотите? Чтобы каждый в твиттере выкладывались отчёты о прогрессе в состоянии Шумахера? Вопрос: и зачем? Какие это должны быть отчёты? Сколько он съел, сколько раз в туалет сходил, какие параметры энцефаллограммы? Если даже предположить появление такого бреда в открытом доступе, возникает логический вопрос: а зачем это всё?

 

А "как есть" - это и так не раз озвучивалось. Самостоятельно не ходит, говорить не может. Ну и что еще интересного можно из этого выжать? Ничего. К сожалению, так оно и останется до конца дней Михаэля. Это вам скажет любой вменяемый врач.

[Guderian]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Чтобы каждый в твиттере выкладывались отчёты о прогрессе в состоянии Шумахера? Вопрос: и зачем? Какие это должны быть отчёты? Сколько он съел, сколько раз в туалет сходил, какие параметры энцефаллограммы?

А вот это лишнее. Не надо делать из этого цирка. 

 

Достаточно, с некоторой периодичностью делать официальные заявления. Все. И таким образом, не будет дешевых сенсаций и спекуляций всякой не этичной и фальшивой информацией. 

[ilovef1(PDA)]

3 минуты назад, Guderian сказал:

А вот это лишнее. Не надо делать из этого цирка. 

 

Достаточно, с некоторой периодичностью делать официальные заявления. Все. И таким образом, не будет дешевых сенсаций и спекуляций всякой не этичной и фальшивой информацией. 

Какие заявления? Их можно делать, если наблюдается явная положительная динамика и прогнозы врачей очевидны: скоро встанет, скоро заговорит. А если этого нет, соответственно, и говорить не о чем.

 

Или релиз с периодичностью раз в месяц из слов "Не ходит, не говорит, лежит, всё по-прежнему" является жизненно необходимым, лишь бы удовлетворить праздное любопытство миллионов?

[Guderian]

Молчание порождает слухи, а те, в свою очередь, создают благоприятную почву для желающих нажиться на сенсации или для появления не этичных снимков.

 

Периодичный пресс-релиз исключит подобные случаи.

[ilovef1(PDA)]

2 минуты назад, Guderian сказал:

Молчание порождает слухи, а те, в свою очередь, создают благоприятную почву для желающих нажиться на сенсации или для появления не этичных снимков.

 

Периодичный пресс-релиз исключит подобные случаи.

Давай посмотрим на это с другой стороны. Пресс-релизы - это вещь, которая мало кого устраивает. Обязательно находятся те, кто в них не верит, поэтому появятся утверждения, что "от нас что-то скрывают". Это неизбежно.

 

А потом, пока существует понятие вмешательства в личную жизнь, отбиваться от жёлтой прессы легче: если нет никаких официальных заявлений, то любая писанина будет приравнена к этому вмешательству и семья Михаэля, которая, надо полагать, сейчас не избалована лишними деньгами, в отличие от внимания, всегда может наказать журналюг длинным рублём.

 

В случае же периодических пресс-релизов ситуация поменяется, даже серьёзные издания начнут печатать содержимое этого релиза, присовокупляя красоты ради собственные комментарии, не говоря уж о бульварных газетёнках, которые и вовсе вывернут пресс-релиз так, что мало кто поймет, что там написано на самом деле. 

 

А в суд уже не подашь! Ибо тогда семья замахнётся на святое - на свободу слова. 

 

Вопрос: оно им надо? Сейчас у семьи Михаэля ореол ревностных хранителей святыни. А если они начнут судиться с сотнями бульварных газетёнок, превратятся в жлобов, которым всё мало, и станут объектом гневных нападок со стороны тех, кто вчера их жалел.

[Guderian]

Только что, ilovef1(PDA) сказал:

Давай посмотрим на это с другой стороны. Пресс-релизы - это вещь, которая мало кого устраивает. Обязательно находятся те, кто в них не верит, поэтому появятся утверждения, что "от нас что-то скрывают". Это неизбежно.

 

А потом, пока существует понятие вмешательства в личную жизнь, отбиваться от жёлтой прессы легче: если нет никаких официальных заявлений, то любая писанина будет приравнена к этому вмешательству и семья Михаэля, которая, надо полагать, сейчас не избалована лишними деньгами, в отличие от внимания, всегда может наказать журналюг длинным рублём.

 

В случае же периодических пресс-релизов ситуация поменяется, даже серьёзные издания начнут печатать содержимое этого релиза, присовокупляя красоты ради собственные комментарии, не говоря уж о бульварных газетёнках, которые и вовсе вывернут пресс-релиз так, что мало кто поймет, что там написано на самом деле. 

 

А в суд уже не подашь! Ибо тогда семья замахнётся на святое - на свободу слова. 

 

Вопрос: оно им надо? Сейчас у семьи Михаэля ореол ревностных хранителей святыни. А если они начнут судиться с сотнями бульварных газетёнок, превратятся в жлобов, которым всё мало, и станут объектом гневных нападок со стороны тех, кто вчера их жалел.

Спорить не хочу. Не вижу смысла. Из двух зол, обычно, выбирают меньшее. При наличии правильно составленной информации из компетентного источника (например, лечащий врач) спекуляций и сенсаций будет на порядок меньше. 

[GEORGGII]

3 часа назад, ilovef1(PDA) сказал:

 

Господа, ну извините семью Михаэля: вот плевать они не хотели на многомиллионные армии чужих лично им людей. А почему это должно быть иначе? Ну вот не нужны им все эти сочувствия и прочая хрень. Михаэль жив, а как он, что он... Думаете, приятно об этом говорить?

 

Чего вы от них хотите? Чтобы каждый в твиттере выкладывались отчёты о прогрессе в состоянии Шумахера? Вопрос: и зачем? Какие это должны быть отчёты? Сколько он съел, сколько раз в туалет сходил, какие параметры энцефаллограммы? Если даже предположить появление такого бреда в открытом доступе, возникает логический вопрос: а зачем это всё?

 

А "как есть" - это и так не раз озвучивалось. Самостоятельно не ходит, говорить не может. Ну и что еще интересного можно из этого выжать? Ничего. К сожалению, так оно и останется до конца дней Михаэля. Это вам скажет любой вменяемый врач.

Насчет речи не всё так однозначно, Стас. 

А дракулитовампирёнышей нужно просто игнорировать. 

[LonelyPlanet]

В 18.12.2016 в 21:10, Guderian сказал:

Я извиняюсь, за причиненные неудобства, но диагноз официальный

Чушь какая.

Какой диагноз? Цитату в студию.

Могу равно предположить как околокоматозное состояние, так и то, что МШ вполне себе катается в инвалидном кресле (=не говорит и не может передвигаться самостоятельно. В обоих предположениях).

Его семья не хочет делиться ничем. Не могу сказать, что уважаю это решение. Но они решили так.

Мечта - встретить МШ где-нибудь на курорте и наорать на него, фигле новостей не было.

[NeL]

В 18.12.2016 в 17:20, Guderian сказал:

Куски - громко сказано. Фрагменты. Череп был поврежден. Было проведено две операции: по удалению сгустков крови и поврежденных тромбов, а так же погибших тканей мозга и по удалению отслоившихся фрагментов внутренних слоев коры головного мозга.

Боже, какой анти медицинский БРЕД! Я бы за такое в бан отравлял!

 

Повреждений черепа как таковых не было, отрытой ЧМТ тоже не было, хватит придумывать. Был сильнейший ушиб. При такой травме часть сосудов в головном мозге разрывается от удара, образуя внутренние гематомы. Внутренние гематомы неоперабельны в текущей медицине - они всасываются сами, а если нет, то они такой силы, что наступает летальных исход. Гематомы, вызванные ударом о саму черепную коробку и находящиеся на поверхности оперируются путем трепанации черепа. Таких у него тоже было было предостаточно. Кроме того, при любом ушибе мозга такой силы начинает развиваться сильней отек тканей головного мозга, повышается внутричерепное давление, вследствие чего нарушается кровоток и начинается отмирание тканей. Точно так же, как если надолго жгутом перетянуть руку. Что бы бы этого избежать, в черепе делают сверления, а если не помогает и это, прибегает к крайней мере - удалению части черепной кости, что бы мозгу было физически куда распухнуть, уж извините. У Шуми такая операция была проведена с ОБЕИХ сторон, такой силы был отек. Каким человек вернется, зависит от весьма простых вещей - силы отека и продолжительности его воздействия на отделы мозга. Чем дольше отек, тем больше тканей умирает, тем меньше шансов на выздоровление. И не надо придумывать ахинею.

Изменено 21.12.2016 15:09 пользователем NeL

[NeL]

Конечно, я не совсем прав. Прежде, чем вскрыть голову, пробуют снизить активность мозга - искусственная кома, понижение температуры тела. Чем меньше работает мозг - тем меньше отек. К слову, несмотря на то, что Масса пришел в сознание после пружины, у него начал развиваться отек, и его погрузили в кому на 3 дня. Даже этого хватило, что левый глаз временно потерял зрение.    

[Егор]

Не видел эту фотографию.

[Hatchet]

Я бы великим диагностам понаделал сверлений, чтобы мозги не  перенапрягались... 

Не надо демонстрировать тут свое невежество. 

[Евгения]

 

В 18.12.2016 в 22:18, Guderian сказал:

... Они выбрали второй вариант. И я считаю, что это не правильно.

 

В 18.12.2016 в 22:22, Guderian сказал:

... В какой-то момент все понял и считаю не правильным поведение близких, которые держат миллионы его болельщиков и сочувствующих в неведении.

 

В 18.12.2016 в 22:24, Guderian сказал:

Вы считает правильным, что от вас скрывают информацию?...

 

В 19.12.2016 в 00:34, Guderian сказал:

И абсолютно правильно делаете! Никогда руки опускать не надо. Но, было бы правильно, если бы компетентные люди делились с болельщиками информацией, правдивой информацией, таким образом, проявляя к ним уважение...

 

В 19.12.2016 в 02:10, Guderian сказал:

... Это не правильно. 

 

В 19.12.2016 в 05:06, Guderian сказал:

Только хуже получается. Все переходит на уровень слухов и всяких инсинуаций в виде заведомо лживой информации.  Для многих болельщиков он больше, чем пилот. Не правильно отворачиваться от этих людей...

 

В 19.12.2016 в 20:11, Guderian сказал:

Спорить не хочу. Не вижу смысла. Из двух зол, обычно, выбирают меньшее. При наличии правильно составленной информации из компетентного источника (например, лечащий врач) спекуляций и сенсаций будет на порядок меньше. 

 

Это  ! Парень, тебя заклинило ... ну очень серьезно.(( Просто маниакально.(( 

Изменено 22.12.2016 04:44 пользователем Евгения

[Евгения]

В 19.12.2016 в 19:11, Егор сказал:

Здесь нужна тонкая этическая грань. Никому из вменяемых болельщиков не нужны эти фотографии, но озвучить ситуацию "как есть" - это честно. В пример семью Бьянки: на следующий день все было сказано ровно как и прогнозы.

Нельзя сравнивать. Совершенно разные травмы и их последствия, которые были понятны сразу.

[Stereoflora]

Интересно, что в глубокой древности люди делали трепанацию лучше, чем современники. 

[Maranellogp]

1 час назад, Stereoflora сказал:

Интересно, что в глубокой древности люди делали трепанацию лучше, чем современники. 

Это Рен ТВ рассказал?

Изменено 22.12.2016 11:37 пользователем Maranellogp