Роман Грожан

[дизель]

Только что, Butt сказал:

Не увидел про гоночную. Видимо я здесь один "без гоночного опыта"..
Хватило комментария от Шайнера. 
Глянь на видео как Ал проходил эту же дугу на г....олесах...  в нескольких метрах от Грожана..

Если хочешь увидеть "мудрую задумку" от Гро, неволить не стану....

В том то все и дело, что тут вообще мало кто имеет гоночный опыт, но как то умудряются поражаться "очевидной  неправильности" его действий в подобной ситуации. Как будто они сами знают как именно ему нужно было поступить.... Вот такие "специалисты" тут собрались, как оказалось.

А вот Алу, вполне возможно, просто адски свезло в этот раз, что он благополучно миновал Гро. Помнится в СПА 2012 он этого не смог.( )) ).

Я ничего не хочу увидеть. Я просто верю в то, что у Романа были на это причины, делать именно так, а не иначе, и не верю в то, что он просто закрыл глаза и перепутал педали.))

[дизель]

Только что, Maranellogp сказал:

Никто не спорит что у поступков есть определенная цель. Вряд ли когда он выносил Хэмильтона в Бельгии 2012, его основной задачей была вынести Льюиса, так же и здесь. Я уверен у Мальдонадо так же были отличные задумки и он мог многое обьяснить

 

И что дальше? Человек не обязательно клинический идиот, если иной раз и совершает подобные поступки. А тут Рому обвиняют почти в клинике. Айртон вон тоже совершенно идиотским образом в Монако в стену впилился, когда гнал коней без надобности, и что? Наверняка он тоже мог это объяснить. Не стоит гонщиков такого уровня держать за чайников, правильность действий которых мы способны оценить с дивана. Не путайте уж совсем, берега то, ребят.

[АгрегАтор]

15 минут назад, дизель сказал:

Именно - гоночную? Вопрос к тому, что Рома, все таки, вряд ли настолько дятел, что бы совершать уж совсем глупейшие поступки по части управления гоночным автомобилем. И я думаю, что если бы вам довелось лично пообщаться, то он вполне бы мог тебе объяснить, что он задумывал, и что это могло сработать. 

 

Диз, ну я понимаю твои отчаянные попытки выгородить Романа с какими-то там задумками мастера по кручению жука в повороте, среди пролетающих болидов, но, "щьорт побьери" (с), это ни в какие рамки благоразумия не входит.  Я вот сколько гонки смотрю, честно и не припомню, чтобы вылетая, уходя в занос, таким образом, выписывали такие кренделя. Обычно пилот ждёт когда машина более менее стабилизируется а потом аккуратно возвращается на трек. Тут же Роман газовал до самого последнего. Что он хотел исполнить? Не видел ни одного вразумительного объяснения.

[Maranellogp]

3 минуты назад, дизель сказал:

И что дальше? Человек не обязательно клинический идиот, если иной раз и совершает подобные поступки. Айртон вон тоже совершенно идиотским образом в Монако в стену впилился, когда гнал коней без надобности, и что? Наверняка он тоже мог это объяснить. Не стоит гонщиков такого уровня держать за чайников, правильность действий которых мы способны оценить с дивана. Не путайте уж совсем, берега то, ребят.

По твоему он все сделал правильно, крутанув жука в середине пелетона?

Какими боком тут Сенна мне тоже не особо понятно, многие здесь краш Халка в Баку обсуждает и называет сие действо идиотским поступком? 

[Kelso]

12 минут назад, дизель сказал:

В том то все и дело, что тут вообще мало кто имеет гоночный опыт, но как то умудряются поражаться "очевидной  неправильности" его действий в подобной ситуации. Как будто они сами знают как именно ему нужно было поступить.... Вот такие "специалисты" тут собрались, как оказалось.

А вот Алу, вполне возможно, просто адски свезло в этот раз, что он благополучно миновал Гро. Помнится в СПА 2012 он этого не смог.( )) ).

Я ничего не хочу увидеть. Я просто верю в то, что у Романа были на это причины, делать именно так, а не иначе, и не верю в то, что он просто закрыл глаза и перепутал педали.))

Грожан  в этой ситуации поступил крайне непрофессионально, причем он ошибся несколько раз, если посмотреть повтор с камеры которая стояла на носу, в первый момент заноса болид начал стабилизироваться и направился бы в сторону гравия, но неправильная работа газом увела его еще в больший занос из которого он решил выбираться весьма специфичным образом. Из всех вариантов он выбрал самый идиотский, как он говорит показавшийся ему самым правильным, а если так, то ему не место в Ф1 с такими вариантами. 

[дизель]

Только что, АгрегАтор сказал:

 

Диз, ну я понимаю твои отчаянные попытки выгородить Романа с какими-то там задумками мастера по кручению жука в повороте, среди пролетающих болидов, но, "щьорт побьери" (с), это ни в какие рамки благоразумия не входит.  Я вот сколько гонки смотрю, честно и не припомню, чтобы вылетая, уходя в занос, таким образом, выписывали такие кренделя. Обычно пилот ждёт когда машина более менее стабилизируется а потом аккуратно возвращается на трек. Тут же Роман газовал до самого последнего. Что он хотел исполнить? Не видел ни одного вразумительного объяснения.

Я вообще Романа не выгораживаю. Он в этой гонке был тулумбасом абсолютным. Во первых потому, что просрал напарнику квалу и оказался позади его на старте, во вторых, что выбрал, как оказалось, неверное решение выхода из сложившейся ситуации.

Но разговор не об этом. Я просто охреневаю от местных "экспертов", которые тут имеют наглость говорить, что "так дела не делаются", при этом, видя гоночные машины только по телевизору. Откуда им знать, что и как там делается, а что - не делается? Рома не зря приводил в пример Шуми и еще кого-то (запамятовал я), что они примерно так же пытались выйти из ситуации. Зачем считать пилота ф-1 совсем уж откровенным дураком?

[дизель]

Только что, Maranellogp сказал:

По твоему он все сделал правильно, крутанув жука в середине пелетона?

Какими боком тут Сенна мне тоже не особо понятно, многие здесь краш Халка в Баку обсуждает и называет сие действо идиотским поступком? 

Как выяснилось - не правильно. Он его начал крутить на обочине, на трассу его закинуло, чего он не ожидал, как я понял.

А Сенна тут таким боком, что все могут облажаться и совершить глупейший поступок. Даже великие, уж не говоря о Роме))

[faster_then_you]

Грожан ошибся 2 раза и все уже забыли про Ферстаппена, обсуждают только его

1 хорошая гонка от Ромэна и все так же забудут его ошибки

болельщики очень рефлексивны

[lev_gmi]

По итогам просмотра видео. Роман едет за Кевином, тот исполняет ферстаппена, Рома пытается уйти вправо, болид заносит, Грожан мгновенно выкручивает руль в сторону заноса-влево-но не помогает. Занос уже не остановить. Что там в таких случаях делают гонщики? Тормозят в пол и молятся. Зачем Роман буксовал? Думал, шины разогреются и к асфальту приклеятся? 

[дизель]

2 минуты назад, Kelso сказал:

Грожан  в этой ситуации поступил крайне непрофессионально, причем он ошибся несколько раз, если посмотреть повтор с камеры которая стояла на носу, в первый момент заноса болид начал стабилизироваться и направился бы в сторону гравия, но неправильная работа газом увела его еще в больший занос из которого он решил выбираться весьма специфичным образом. Из всех вариантов он выбрал самый идиотский, как он говорит показавшийся ему самым правильным, а если так, то ему не место в Ф1 с такими вариантами. 

БУ-ГА-ГА, как говорится....  Легко срубить упавшее дерево, как и легко додуматься до того, что уже придумано. Хорошо тут сидеть и пальцы гнуть, видя результат выбора Романа, и выносить вердикты о "крайней непрофессиональности" со своего, надо полагать, ну ооочень гоночного дивана, и делать тут выкладки разные после покадрового просмотра аварии....  И еще и говорить о идиотском выборе...   Вы, надо полагать, более продвинутый профессионал в этом вопросе? Или только можете капитана очевидность изображать уже зная, что его выбор был ошибочным?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[astor]

1 минуту назад, lev_gmi сказал:

По итогам просмотра видео. Роман едет за Кевином, тот исполняет ферстаппена, Рома пытается уйти вправо, болид заносит, Грожан мгновенно выкручивает руль в сторону заноса-влево-но не помогает. Занос уже не остановить. Что там в таких случаях делают гонщики? Тормозят в пол и молятся. Зачем Роман буксовал? Думал, они разогреются и к асфальту приклеятся? 

Как уже сказал штайнер: рома выехав на обочину решил, что на обочине в него впиляться сразу 5 машин. Рома решил что не бывать этому и вдавил педальку в пол, пересекая трассу поперек, кружась в вальсе 

[дизель]

Только что, lev_gmi сказал:

По итогам просмотра видео. Роман едет за Кевином, тот исполняет ферстаппена, Рома пытается уйти вправо, болид заносит, Грожан мгновенно выкручивает руль в сторону заноса-влево-но не помогает. Занос уже не остановить. Что там в таких случаях делают гонщики? Тормозят в пол и молятся. Зачем Роман буксовал? Думал, они разогреются и к асфальту приклеятся? 

*еще один*... Вы - гонщик? В какой гоночной дисциплине за Вами можно понаблюдать? (ну раз Вы говорите о том, что делают - гонщики. Следовательно - вы сами гонщик, раз это знаете. Следовательно - Роман не гонщик, раз этого не знает, а просто сюда случайно попал, как выясняется. Нет?)

[дизель]

Да тут оказывается целое сборище гонщиков мирового уровня, которые лучше Ромика знают, как надо было действовать..

[lev_gmi]

1 минуту назад, дизель сказал:

*еще один*... Вы - гонщик? В какой гоночной дисциплине за Вами можно понаблюдать? (ну раз Вы говорите о том, что делают - гонщики. Следовательно - вы сами гонщик, раз это знаете. Следовательно - Роман не гонщик, раз этого не знает, а просто сюда случайно попал, как выясняется. Нет?)

Нет. Я гоночный теоретик. Читал книжку Горбачева, чемпиона СССР по гонкам. А еще в зарубежной статье на английском. А еще в книге Бергера. Потерял машину-тормоз и сцепление в пол. И руки с руля если вариант впилится в стену. Исходя из этих источников я с уверенностью заявляю, что это классика гоночного мастерства. Которой Рома пренебрег и получил

[Kelso]

14 минут назад, дизель сказал:

БУ-ГА-ГА, как говорится....  Легко срубить упавшее дерево, как и легко додуматься до того, что уже придумано. Хорошо тут сидеть и пальцы гнуть, видя результат выбора Романа, и выносить вердикты о "крайней непрофессиональности" со своего, надо полагать, ну ооочень гоночного дивана, и делать тут выкладки разные после покадрового просмотра аварии....  И еще и говорить о идиотском выборе...   Вы, надо полагать, более продвинутый профессионал в этом вопросе? Или только можете капитана очевидность изображать уже зная, что его выбор был ошибочным?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

   Да, хорошо тут сидеть и судить по результату, ведь том то и дело, что судят всегда по результату, на то мы и болельщики, чтобы сидеть тут и говорить как правильно. Кому нахрен интересно, что там и как было у Ромки, какой тяжелый выбор у него был  и есть ли у меня гоночный опыт, когда фэйл очевиден? Выбор кажется очевиднее некуда - свалить в сторону гравия, ну кто в здравом уме мог додуматься устраивать разворот  по среди трассы в толчее после старта? ну реал, смотри на вещи не предвзято.  Ромэн  додумался, ведь он хотел выйти из этого эпизода с наименьшими потерями, а в гравии чего там хрен его знает, может до отбойников долетит, может в нем же и застрянет, закончить еще одну гонку он психологически себе не мог позволить, поэтому начудил еще больше, чувак очевидно посыпался после серии неудач, отсюда такие странные решения.

[дизель]

Только что, Kelso сказал:

   Да, хорошо тут сидеть и судить по результату, ведь том то и дело, что судят всегда по результату, на то мы и болельщики, чтобы сидеть тут и говорить как правильно. Кому нахрен интересно, что там и как было у Ромки, какой тяжелый выбор у него был  и есть ли у меня гоночный опыт, когда фэйл очевиден? Выбор кажется очевиднее некуда - свалить в сторону гравия, ну кто в здравом уме мог додуматься устраивать разворот  по среди трассы в толчее после старта? ну реал, смотри на вещи не предвзято.  Ромэн  додумался, ведь он хотел выйти из этого эпизода с наименьшими потерями, а в гравии чего там хрен его знает, может до отбойников долетит, может в нем же и застрянет, закончить еще одну гонку он психологически себе не мог позволить, поэтому начудил еще больше, чувак очевидно посыпался после серии неудач, отсюда такие странные решения.

Ну так и судите результат, а не делайте вид, что Рома настолько тулумбас, что сделал то, чего не сделали бы - даже вы, будь вы за рулем гоночного автомобиля. А в последних заходах в эту тему, подобное мнение так и просматривается почти во всех постах.  Да, Рома сделал не правильный выбор в этой ситуации. Именно в ней такой вариант решения не сработал, но это абсолютно не значит, что подобный вариант не сработал бы никогда. Это не было решением "чайника", грубо говоря, скорее 

это было тем решением, которое просто не удалось выполнить чисто - только на обочине, и его утащило на трассу.

[дизель]

19 минут назад, lev_gmi сказал:

Нет. Я гоночный теоретик. Читал книжку Горбачева, чемпиона СССР по гонкам. А еще в зарубежной статье на английском. А еще в книге Бергера. Потерял машину-тормоз и сцепление в пол. И руки с руля если вариант впилится в стену. Исходя из этих источников я с уверенностью заявляю, что это классика гоночного мастерства. Которой Рома пренебрег и получил

То есть, все те гонщики, которые попадают в аварии, либо вылетают сами по себе, они все пренебрегли "классикой гоночного мастерства"? Я правильно понял?

[АгрегАтор]

30 минут назад, дизель сказал:

Да тут оказывается целое сборище гонщиков мирового уровня, которые лучше Ромика знают, как надо было действовать..

 

Диз, ты хоть один пример из мирового автоспорта покажи, где такой маневр, который типа хотел исполнить Роман, когда в заносе давят на газ перед пролетающим пелотоном, принёс успех покажи, может так к тебе кто-то и прислушается. А так маневр Грожана выглядит, мягко говоря, необдуманным. Всё выгладит именно так, Роман из кожи вон лез в заносе, чтобы не уступить позиции на почве неудач на старте сезона, "хотел как лучше, получилось как всегда". Мечта о Феррари уже такая несбыточная... 

[дизель]

9 минут назад, АгрегАтор сказал:

 

Диз, ты хоть один пример из мирового автоспорта покажи, где такой маневр, который типа хотел исполнить Роман, когда в заносе давят на газ перед пролетающим пелотоном, принёс успех покажи, может так к тебе кто-то и прислушается. А так маневр Грожана выглядит, мягко говоря, необдуманным. Всё выгладит именно так, Роман из кожи вон лез в заносе, чтобы не уступить позиции на почве неудач на старте сезона, "хотел как лучше, получилось как всегда". Мечта о Феррари уже такая несбыточная... 

Ну Рома что то про Шуми и еще кого то говорил. Я уж не помню таких подробностей. Но мне видится ситуация так - Рома выбрал вполне нормальный, возможный вариант для выхода из ситуации, но просто его исполнить не смог. Выбор мог быть самым верным, в этом случае, но вот с исполнением Рома и протулумбасил как последний....  Допустим, хотел это сделать за пределами трассы, но не срослось (поздно начал, либо еще чего) и он выломился прямо перед всеми. То есть, идея могла быть правильной, но он не осилил её воплощение как этого требовалось. Он не идиот, он криворукий просто))

[А. Н. Оуэн]

5 часов назад, Butt сказал:

Думал, выложит кто кусок... 
Алик тоже шел по дуге со срывами задней оси, но справился...

На ютубе уже есть, наверное...

Фернандо не дергался как новичок, знал сразу с какой стороны будет проходить поворот. А Рому всё штормить по треку не перестаёт. 

[АгрегАтор]

Только что, дизель сказал:

Ну Рома что то про Шуми и еще кого то говорил. Я уж не помню таких подробностей. Но мне видится ситуация так - Рома выбрал вполне нормальный, возможный вариант для выхода из ситуации, но просто его исполнить не смог. Выбор мог быть самым верным, в этом случае, но вот с исполнением Рома и протулумбасил как последний....  Допустим, хотел это сделать за пределами трассы, но не срослось (поздно начал, либо еще чего) и он выломился прямо перед всеми. То есть, идея могла быть правильной, но он не осилил её воплощение как этого требовалось.

 

Эта всё бла-бла, твоя позиция слаба, когда ты своей демагогией налягаешь тебя всё меньше слышат. Смотри и учись:

 

 

Это какой-никакой, а аргумент.  Ждёшь ответа оппонента)

 

[дизель]

3 минуты назад, АгрегАтор сказал:

 

Эта всё бла-бла, твоя позиция слаба, когда ты своей демагогией налягаешь тебя всё меньше слышат. Смотри и учись:

 

 

Это какой-никакой, а аргумент.  Ждёшь ответа оппонента)

 

Круто! Снимаю шляпу! Я так  не могу.)) Я, кстати, этого момента даже и не помню.))

[VGS]

14 часов назад, А. Н. Оуэн сказал:

Не смог обогнать, ушел на грязную часть трассы. Занесло. Бездарно пытался вернуться. Вместо пятерых захватил двоих. Тоже результат. 

В этом правом затяжном лучше держаться внутренней стороны. Главное, у Ромы была возможность пристроиться за напарником внутри, но ассовость не ищет лёгких путей. Кто-то в 13м говорил,  что Грожан выиграет много гонок. Я ему желал тогда хотя бы раз победить. 

он (рома) и ехал по грязной части (внешнему радиусу) и ничего не срывало его, пока магнуссен не вильнул, который как раз ехал по чистой траектории и никто ему не мешал. и срыва задней оси как у алонсо и вандорна не было, у магнуссена видно что передние колеса рулятся в лево, а задняя до этого момента идет нормально, а в повороте с тягой должно срывать заднюю

 

13 часов назад, Butt сказал:

А видео с камеры Гро нет?

https://streamable.com/tj5hl

[lcs-perm]

7 часов назад, дизель сказал:

Он не идиот, он криворукий просто)

Криворукий профессионал?

Ну это ладно. А чего это после эпизода Роман расселся на каких-то ступеньках и сильно переживать начал? Вот интересный вопрос. Меня аж прямо пробрало от глубины трагедии.

Ну швырнул бы снова перчатками в специально обученного механика - и делов-то.

[Russ]

Любой вменяемый пилот не выедет на трассу среди пелетона и не станет крутить бублики, создавая дымовую завесу, специально.

На мой взгляд Рома просто перепутал педали тормоза и газа - это ТАК очевидно, что даже не требует доказательств.

Ничего зазорного в этом не вижу - и на старуху бывает проруха.. Надо просто потренировать его в экстремальных режимах на тренажёре, чтобы педаль тормоза нажималась автоматически, не задействуя мозг.