Scuderia Ferrari

[B O S S]

Да хоть на Педро де ла Росу -

Пора уже выиграть этот Чемпионат

А где всем известный оптимизм и его излучение...? Посмотри на всё с другой стороны, Феррари уже дважды боролась за титул, да ещё и самим Ньюи!!!

[Orlando]

Да хоть на Педро де ла Росу -

Пора уже выиграть этот Чемпионат

Что-то в этом году официальная драпировочка совсем уж непрезентабельно смотрится. Помята вусмерть. Она что, в сарае у паркового садовника год скомканная в углу под лопатами лежала?

[B O S S]

Будет хорошо, но цели не добьется. Но уже в декабре отлично проявит себя на новом месте работы.

На повышение что-ли, замом ЛДМ, или наконец-то займётся своим любимым делом - начнёт разрабатывать новый болид для 14-года и так приведёт Феррари к победе...!

[Crimson]

Я так не отвечаю. И если мы разговариваем с тобой, то давай более предметно.

Ты почему-то считаешь, что несостоятельность Доменикали, как руководителя - вещь очевидная и в доказательствах не нуждающаяся. А я вот так не считаю, а потому и возражаю. Понимаешь разницу между аксиомой и теоремой?

Термин потребитель в данном случае совершенно не равен юзеру и не вполне безобиден, ибо под этой прикрышкой проталкивается тезис о необязательности понимания сути процесса для его оценки. Типа "Пастернака не читал, но осуждаю"

Ну.. не совсем так, но в целом считаю. Он естественно не дурак, он не так и плох. Но все познается в сравнении. Я вижу как Тодт работал гораздо лучше. На основании чего я так сужу? Результатов конечно.

Как пример, своё видение сезона 2008 в его исполнении и закономерного провала я неоднократно высказывал, не вижу смысла повторяться.

Я не буду больше использовать это слово, без проблем. Суть вообще не в нём.

[Dòminoe]

Ну.. не совсем так, но в целом считаю. Он естественно не дурак, он не так и плох. Но все познается в сравнении. Я вижу как Тодт работал гораздо лучше. На основании чего я так сужу? Результатов конечно.

А какой руководитель ВООБЩЕ может сравниться по эффективности с Тодтом(если брать рез-ты)?

Не смеши, если сравнивать с ним, то вообще в Ф1 одни неудачники.

[SERB]

Я вижу как Тодт работал гораздо лучше. На основании чего я так сужу? Результатов конечно.

Как пример, своё видение сезона 2008 в его исполнении и закономерного провала я неоднократно высказывал, не вижу смысла повторяться.

Прикольное у тебя мерило для сравнения. А вообще есть кто-то более эффективный, чем Тодт в Ф1?

За 14 лет управления командой завоевать 7 командных кубков и 6 пилотских... Нехилый так фон для сравнения. Можно поинтересоваться, а кто на его фоне лучше смотрится? Так, для общего развития...

Я не буду больше использовать это слово, без проблем. Суть вообще не в нём.

Я понимаю, что суть не в нём. Ты тоже меня пойми.

А какой руководитель ВООБЩЕ может сравниться по эффективности с Тодтом(если брать рез-ты)?

Не смеши, если сравнивать с ним, то вообще в Ф1 одни неудачники.

У дураков мысли сходятся )))

[B O S S]

А какой руководитель ВООБЩЕ может сравниться по эффективности с Тодтом(если брать рез-ты)?

Не смеши, если сравнивать с ним, то вообще в Ф1 одни неудачники.

А как же Флавио, в 08 на Сингапуре он показал 100% результат...!

[First Lady]

Термин потребитель в данном случае совершенно не равен юзеру и не вполне безобиден, ибо под этой прикрышкой проталкивается тезис о необязательности понимания сути процесса для его оценки. Типа "Пастернака не читал, но осуждаю"

user = пользователь, потребитель, юзер (google)

Представим себе, что в посте, с чем начался етот разговор, потребитель (юзер, ползватель) заявил, что самых талантливых инженеров и конструкторов отправляют на завод строить дорожные машины.

Благородная ярость сенаторов вскипнет?

[B O S S]

А вообще у Жана в последние годы результатов никаких, забыл он про Феррари, хотя мог бы ей и помочь...

[SERB]

А вообще у Жана в последние годы результатов никаких, забыл он про Феррари, хотя мог бы ей и помочь...

про отсутствие результатов у Тодта зачёт.

[Crimson]

Прикольное у тебя мерило для сравнения. А вообще есть кто-то более эффективный, чем Тодт в Ф1?

За 14 лет управления командой завоевать 7 командных кубков и 6 пилотских... Нехилый так фон для сравнения. Можно поинтересоваться, а кто на его фоне лучше смотрится? Так, для общего развития...

Ну так Стефано-то вообще по нулям! Хорошо, давай с Деннисом сравним. С Хорнером, который вообще построил здоровую и продуктивную атмосферу в команде, как недавно тут писали, "всего лишь грамотно распорядившись всеми своими ресурсами". Или даже с Уитмаршем, у которого тоже особо результатов нет, но Стефу он уступил только в одном сезоне из нескольких последних.

[Террорист]

вспоминая первые минуты после завершения прошлогодней Малазии, полагаю, что не он один опасался

Алонсо всех спас(не дал безработице распространиться на задворках Феррари)

[Сочинец]

Ну так Стефано-то вообще по нулям! Хорошо, давай с Деннисом сравним. С Хорнером, который вообще построил здоровую и продуктивную атмосферу в команде, как недавно тут писали, "всего лишь грамотно распорядившись всеми своими ресурсами". Или даже с Уитмаршем, у которого тоже особо результатов нет, но Стефу он уступил только в одном сезоне из нескольких последних.

Я .правильно понял , что ты оцениваешь руководителя команды только по результату? Если так то Френк Вильямс и упомянутый тобой Рон Деннис теряли квалификацию в определенные периоды своей карьеры.

[Lonesome]

О боже, как утомили такие высказывания

Форум по умолчанию предназначен для общения болельщиков, а не технических специалистов команд. И сколько можно повторять, что как потребитель (т.е. зритель) человек вполне может оценивать работу спецов. И пофигу что он сам не спец. Ибо есть с кем сравнить.

Оценивать можно по разному. Если человек не разбирается в этом, то лучше всего дать оценку что кто-то лучше делает свою работу, а кто-то - хуже. Но это не означает, что тот, кто хуже работает имеет меньше квалификации. Тем более, что в таком виде как Формула 1, есть очень много факторов, которые влияют на конечный результат. И выдергивать несколько человек и называть их некомпетентными и криворукими могут только лишь люди, которые далеки от понимания, что такое Формула 1.

Я могут привести примеры неудачных проектов Адриана Ньюи, особенно начиная с 2001 года, когда Макларен лишь в 2003 году построил машину, способную конкурировать с Феррари, но и то, она была более медленной в целом. Про 2002 и 2004 годы наверное стоит скромно умолчать. Глубочайший провал. Но тем не менее, кто-то называет Ньюи некомпетентным человеком с кривыми руками?

Для этого вообще по сути и разбираться не надо, можно и основ даже не знать. Главная оценка - по результату. На конкретном примере - Феррари уже который год проигрывает гонку вооружений. Зритель видит что Макларен и Ред Булл строит болиды лучше, пишет об этом, в ответ ему идёт желчь "ну да, они все тупые, криворукие, не то что Великий Ты". Да ни о чем это, вообще.

Ну не стоит так нагло передергивать. Я тоже вижу, что они машины строят лучше, хотя, насчет 2010 и 2012 годов это довольно спорное утверждение, что у Макларена машина была лучше. В 2012 быстрее, но только ненадежная она очень, а о 2010 году вообще спорно, какая была более быстрой? И лишь в 2011 году стоит признать, что у них была действительно лучше машина. Но тем не менее называть людей некомпетентными и тем более криворукими это не мой удел, ибо я не знаю много чего и в этой сфере не разбираюсь, чтоб рубить сплеча.

Самое удивительное, что когда так что-то невзначай подставит под сомнения выдающие гоночные качества Райкконена так вы сразу впадаете в бешенство. А ведь по сути, Кими проиграл Массе в 2008 году и проигрывал в 2009 году тоже, который просто в хлам сейчас проигрывает Алонсо. И если судить с такой логикой потребителя, то ничего выдающего в Кими нету. Но ты же сразу полезешь рассказывать, как злобные дяди в Феррари ради будущей испанской Примы и банка решили слить великого чемпиона и тому подобное. А сейчас ты возмущаешься, когда люди указывают некоторых "икспертам" на то, что их выводы мягко говоря неверные. Так может быть перед тем, как обличать других, стоит посмотреть на себя?

Я .правильно понял , что ты оцениваешь руководителя команды только по результату? Если так то Френк Вильямс и упомянутый тобой Рон Деннис теряли квалификацию в определенные периоды своей карьеры.

Не просто теряли, они становились бездарными руководителями.

[blanca]

Интересно, а что звёзды говорят...?

Новогодний гороскоп 2013: Что обещают звезды?

[B O S S]

Алонсо всех спас(не дал безработице распространиться на задворках Феррари)

Доминикали наверное сразу после этого фотографию Алонсо над своей кроватью повесил, в рамочке такой... Молится перед каждой гонкой

[SERB]

Ну так Стефано-то вообще по нулям! Хорошо, давай с Деннисом сравним. С Хорнером, который вообще построил здоровую и продуктивную атмосферу в команде, как недавно тут писали, "всего лишь грамотно распорядившись всеми своими ресурсами". Или даже с Уитмаршем, у которого тоже особо результатов нет, но Стефу он уступил только в одном сезоне из нескольких последних.

Счас опять углубимся в ДДМД...

Ну ок. Что там по Деннису... Легендарный руководитель легендарной команды за 29 лет руководства взял целых 7 КК (говорим о КК как о мериле руководителя команды). Это получается 1 титул за 4 с небольшим года. Доменикали - руководитель Скудерии с 2008 года. Т.е. 5 лет. Имеет один КК. Следовательно - не сильно и отличается. Но однако ж при слове "Деннис" у многих ностальгически перехватывает дыхание, а при слове "Доменикали" ...

Кто там у нас дальше... Хорнер. Ничего не могу сказать. Могу только высказать желание посмотреть на этого руководителя не в связке с Ньюи.

Уитмарш - вообще ни одного КК.

И это всё при том, что на момент прихода Доменикали к власти... Хотя, чего это я. Всё уже было сказано десятки раз. И если до сих пор не поколебало убеждённость в его никчёмности, то уже и не поколебёт

[First Lady]

Я .правильно понял , что ты оцениваешь руководителя команды только по результату? Если так то Френк Вильямс и упомянутый тобой Рон Деннис теряли квалификацию в определенные периоды своей карьеры.

Маленкая подробность: Франк Уилямс не уволит Франк Уилямс и Рон Деннис не уволит Рон Деннис.

[SERB]

Маленкая подробность: Франк Уилямс не уволит Франк Уилямс и Рон Деннис не уволит Рон Деннис.

Какое это имеет значение в рассмариваемом вопросе?

[Lonesome]

Маленкая подробность: Франк Уилямс не уволит Франк Уилямс и Рон Деннис не уволит Рон Деннис.

Френк Вильямс не спешил увольнять ни Патрика Хэда, ни Сэма Майкла, хотя в их работе далеко не всегда все было хорошо. Рон Деннис оно никак не желает увольнять Мартина Уитмарша.

[forzafonz]

Дабы подогреть интерес немного новых ( вроде бы ) фоток и инсайдерской информации.

Говорят, что новые детали в области выхлопа прибыли только сегодня утром, так что на болидах в первый раз они появятся только завтра с утра.

Обратите внимание на 8 фотку сверху, на ней вроде новые outlets ( как это по русски назывется не знаю, штуковины рядом с понтонами ), которые имеют интересную форму..

Ciao)

[Crimson]

И это всё при том, что на момент прихода Доменикали к власти... Хотя, чего это я. Всё уже было сказано десятки раз. И если до сих пор не поколебало убеждённость в его никчёмности, то уже и не поколебёт

Деннис хотя бы имел результаты раньше. У Стефано же их не было еще ни разу, с хорошей ли машиной или плохой, с хорошим ли гонщиком или плохим. Ах да, 1 КК.

Я согласен что мы не переубедим друг друга. А к моменту прихода Стефано к власти... у него была на блюдечке хорошая команда, чемпион мира и лучший болид. Голые факты таковы. А что там было внутри команды - никто так и не предположил очевидную правдоподобную версию.

[First Lady]

Какое это имеет значение в рассмариваемом вопросе?

Уволнение руководителя/сотрудника/другого члена персонала - крайная и неоспоримая оценка професиональных качеств, которую делают не потребители форума, а собственики.

[foka82]

А что там было внутри команды - никто так и не предположил очевидную правдоподобную версию.

Совсем недавно, Лука чистосердечно признавался в том, что Феррари совершенно была не готова к переходу в безтестовую эру Ф1. Так что нефиг гнать почем зря на Доменикали. У нас хороший руководитель команды.

[Style]

Френк Вильямс не спешил увольнять ни Патрика Хэда, ни Сэма Майкла, хотя в их работе далеко не всегда все было хорошо. Рон Деннис оно никак не желает увольнять Мартина Уитмарша.

Стоп

Хэд вообще-то покинул пост тех. директора в середине 2004 года. Именно с тех пор у нас и начались большие проблемы ...

А вот этой большой проблемой и стал Сэм. Причём у нас до сих пор никто не понимает, каким образом Сэм сумел почти 7 лет всем штамповать мозги и оставаться на своей должности.