Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Lecksus]

В данном случае не я упомянула о сторонних силах. А раз уж тут говорят о каких то великих силах, то зачем вообще менеджер? Почему не применить эти силы?

так а менеджер что должен делать? почему эти великие силы должны выполнять работу менеджера?

[Боныч]

то что Катер - это однозначно, но не нарасхват же.

Пока что "сие не есть факт, месье Дюк." © Индическая сила тоже чего-то ждет... Может, тож чего-то хочет? А то и надеется

[Paltus]

Возможно у нее просто неверные данные. Потому и попросила уточнить.

За-то у тебя они всегда верные.

[GoshaamRAI]

Пока что "сие не есть факт, месье Дюк." © Индическая сила тоже чего-то ждет... Может, тож чего-то хочет? А то и надеется

А вот "достаточно ли ловок для жизни сегодняшней" - это мы в ближайшие два года увидим.©

[техник]

Последние 50 страниц. ОП плохая, интервью плохие и разборки между собой.Кто круче? Вам не надоело. Все проще и сложнее. Куда наш бизнес дунет, туда и ОП повернется.И с какой силой дунет,с такой ОП и закрутиться.

[r-oss]

Прям намёк сама тонкость))

Прежде, чем жаловаться на ОК может вы посмотрите на факты? А не на копание в её интервью с целью найти что-то и переврать?

Давай

А факты на лицо: после 3-х сезонов в ГП2 и став вице-чемпионом Виталий попал в чемпионскую заводскую конюшню,

И много мы выиграли от того, что там нас за наши же деньги и поимели?

когда чемпион ГП2 того сезона попал в команду, выступившую сильно слабже.

Нико в Вильямс был тестером и резервным пилотом, если что. Почему Виталия за 3 года пребывания в ГП2 так и нигде не был пристроен тестером команду формулы?

В 2010 году Хюлькенберг гонял с великолепным учителем Рубенсом Баррикелло, уже не однократно в теме выкладывалась ссылка на интервью Рубенса и Нико, где говорится, что Рубенс спокойно делится своим опытом. В Вильямс у Нико не отбирали тестовые дни, что бы отдать их более опытному гонщику, он спокойно провел тесты и спокойно готовился к сезону, наравне с первым номером команды.

Нынешним Рации и Вальсекки вообще ф-1 светит с большущим трудом, но никто не говорит, что их менеджеры - полная лажа.

Откуда нам знать, что у них там творится, уж во всяком случае это не первые и единственные гонщики в своих странах, у которых так же как и у Виталия в первый год была гос поддержка.

Продолжим дальше. После первого сезона, который Виталий на фоне напарника проехал слабо и крайне нестабильно, ОК умудряется заключить контракт с этой же командой (которая явно прогрессирует) на 2 следующих года, вопреки большинству опасений о вылете из ф-1.

В 125 раз говорю, что при том отношении, какое было к Петрову в команде, начиная с тестов, ни один гонщик не смог бы выступить лучше. ты серьезно считаешь, что новичек раньше не тестивший машину вообще и к тому же лишенный части своих законных тестовых дней в пользу примы смог бы выступить лучше? А ты видел его вылеты в первый год? как близнецы - была одна явная проблема, но в команде с ней не торопились разбираться, все силы брошены на приму. А почему так случилось, не потому ли что самый первый контракт был ужасно составлен и это позволило в рено плевать на проблемы Петрова?

Дальше чемпион мира и Роман - протеже гоночной программы Лопеса (он же подопечный руководителя команды) выживают Виталия из команды. Хотя тот же Булье искренне клялся в железности контракта, но нарушение пункта Виталием дало им полное право его выгнать уже после окончания сезона. Но даже в таких труднейших обстоятельствах ОК выбила место Виталию на сезон 2012, хотя этих самых мест на тот момент времени уже и не было.

Нет его место Кими занял, а Роман туда давно планировался.

А теперь скажи, стоило ли так пробиваться в Катер, что бы над нами поржали еще раз. Да опередил опытного Хекки, да принес команде лучший результат в сезоне и вообще за все 3 года, принес деньги призовые, но все равно гони спонсоров. Это что? не издевательство разве?

[VicVic]

Друзья, у меня есть предложение. Косаченко конечно далека от идела и результаты ее работы также (хотя в них отражаются и Виталины результаты), но такое ощущение мы ведем себя в сотни раз хуже. Оксана один раз когда-то ляпнула про... (даже повторять не хочется) "мальчика из леса", а мы смакуем и цитируем на этом форуме сотни раз! Обсасываем каждый ее перл по десятки страниц. У нас прекрасный гонщик, у него есть уникальные гонки и мы можем им гордиться. давайте здесь постить новости о нем, цитировать твиттер, мечтать о будущем, ну и конечно давать фидбек Косаченко (думаб, Aleliz его регулярно передает. Но наше мнение о работе Косаченко не должно перекрывать главного. В болидах-то ездит Петров, а не Оксана, и интервью после гонок дает также он Ну право не маленький и не глупенький, он все это видит. Будет лучший вариант, поменяет, не будет - пройдет этот путь до конца со своим "перловым" менеджером. Зато какая изуминка у этой барышни, красива, да еще и болтлива Так вот мое предложение не цитировать бесконечно сюда одно и тоже, давайте двигаться дальше.

[Moopha]

...

Вики, я лично с радостью!

Но нет, блин, новостей... фотку Вита в Инстаграмме в этой ветке не обсудишь, что делать, молчанку может устроим?

[Hokmun111]

Прежде, чем жаловаться на ОК может вы посмотрите на факты? А не на копание в её интервью с целью найти что-то и переврать?

А факты на лицо: после 3-х сезонов в ГП2 и став вице-чемпионом Виталий попал в чемпионскую заводскую конюшню, когда чемпион ГП2 того сезона попал в команду, выступившую сильно слабже. Нынешним Рации и Вальсекки вообще ф-1 светит с большущим трудом, но никто не говорит, что их менеджеры - полная лажа.

Проигрыш Кубице в дебютном сезоне пока единственный, больше Виталик никому не проигрывал из напарников. Но был он разгромлен, это глупо забывать, так как в Ф1 о таком никто и никогда не забывает.

Что это за команда никому уже не интерестно. Тем более никому сейчас уже не интерестно вспоминать что в 2010 команда Рено забила на проблемы Петрова.

Достаточно сказать, что проблему с тормозами решили только к последней (!!!) гонке. Осталась только статистика.

Косаченко виновата в том, что Петрова подписала в эту команду за огромные бабки ( у нее были и есть свзязи с Булье, и возможно и откаты с его стороны).

Были и другие предложения из Ф1, зачем была выбрала эта команда за огромные бабки?

Почему не посмотрела на турнирную таблицу 2009 где Пике и Грожан на второй машине Рено не заработали не единого очка, хотя Алонсо на первой регулярно был в очках?

Также она виновата в том, что не наседала на команду, чтобы та решала бесконечные проблемы с машиной Петрова.

Продолжим дальше. После первого сезона, который Виталий на фоне напарника проехал слабо и крайне нестабильно, ОК умудряется заключить контракт с этой же командой (которая явно прогрессирует) на 2 следующих года, вопреки большинству опасений о вылете из ф-1. Дальше чемпион мира и Роман - протеже гоночной программы Лопеса (он же подопечный руководителя команды) выживают Виталия из команды. Хотя тот же Булье искренне клялся в железности контракта, но нарушение пункта Виталием дало им полное право его выгнать уже после окончания сезона. Но даже в таких труднейших обстоятельствах ОК выбила место Виталию на сезон 2012, хотя этих самых мест на тот момент времени уже и не было.

И это всё факты и реальные результаты, а не пертурбации и раскопки каких-о интервью. Но да, ОК - редиска, потому что Виталия хотят заполучить все команды ф-1, а она не может устроить его даже в Катэрхэм.

Опять об этом интервью. Виталик дал интервью Попову - там не было ничего криминального. Все это раздули журналисты.

Кроме того, вы же сами пишите Дальше чемпион мира и Роман - протеже гоночной программы Лопеса (он же подопечный руководителя команды) выживают Виталия из команды - причем здесь интервью?

Тут еще в середине сезона 2011 многие писали что у Петрова нет шансов остатся в команде. Не было у него никаких шансов против Кими и Грожана. Только Оксана проморгала приход Кими в Лотус, так как он забрасывал удочку в Вильямс сначала - но там ему отказали. Он пришел в Лотус. Все - никакой вины Петрова нет. Есть Вина Оксаны Косаченко.

В труднейших условиях Оксана профукала место в Вильямс куда взяли Сенну. Я помню как тут писали что Катер будет не хуже Вильямс в 2012, ну так же и Оксана видимо думала.

Она и сейчас всем втирает что Катерхэм это будущий Ред Булл. Только за выступлениями Петрова в этой команде нужно смотреть в таймингу, догадыватся что же там произошло, как он обогнал или почему его обогнали?

Его не показывают в трансляциях. Какому болельщику интерестны выступления Петрова в Катерхеме?

Только болельщикам Оксаны Косаченко вестимо

[Sergey_SS]

ну что, как там встреча в Лифилде прошла? где наш человек со знакомыми из Катерхема?

[Q-tuzzof]

...интервью Рубенса и Нико, где говорится, что Рубенс спокойно делится своим опытом...

...ты серьезно считаешь, что новичек раньше не тестивший машину вообще и к тому же лишенный части своих законных тестовых дней в пользу примы смог бы выступить лучше?...

...Да опередил опытного Хекки, да принес команде лучший результат в сезоне и вообще за все 3 года, принес деньги призовые, но все равно гони спонсоров. Это что? не издевательство разве?

Ой простите-извините. Вас забыли предупредить, что в ф-1 никто ни с кем не нянчится и что тут либо ты побеждаешь и остаешься, либо ты никому не нужен...

Понятное дело, Виталию было непросто. Но у него нет выбора, ему надо пробиваться с боями, через все препятствия. Он не идет по готовому тоннелю, он его пробивает.

И да, деньги намного стабильнее, чем большинство пилотов, поэтому и берут в первую очередь деньги, а не скорость.

[neeman]

Продолжим дальше. После первого сезона, который Виталий на фоне напарника проехал слабо и крайне нестабильно, .

Я с недельной периодичностью цитирую в ответ на обвинения Виталия за сезон 2010, но не перестану

В эту тему очень хороший похабный анекдот есть:

Приходит домой первоклассник и спрашивает у мамы?

- Мама-мама, а почему все дети умеют считать до 10, а я до 20?

- Потому что ты у меня умный

- Мама-мама, а почему все дети читают по слогам, а я быстро?

- Потому что ты умный

- Мама-мама, а вот нас к врачу водили, у всех письки маленькие, а у меня большая. Почему так?

(голос отца):

- Потому что ты дебил, и тебе 32 года

Разрешено для цитирования всем тем, кто не понимает, что в первый сезон гонщик не может показать максимума. И если он проигрывает напарнику, то это не всегда из-за того, что тот талантливее.

[r-oss]

Друзья, у меня есть предложение. Косаченко конечно далека от идела и результаты ее работы также (хотя в них отражаются и Виталины результаты), но такое ощущение мы ведем себя в сотни раз хуже. Оксана один раз когда-то ляпнула про... (даже повторять не хочется) "мальчика из леса", а мы смакуем и цитируем на этом форуме сотни раз! Обсасываем каждый ее перл по десятки страниц. У нас прекрасный гонщик, у него есть уникальные гонки и мы можем им гордиться. давайте здесь постить новости о нем, цитировать твиттер, мечтать о будущем, ну и конечно давать фидбек Косаченко (думаб, Aleliz его регулярно передает . Но наше мнение о работе Косаченко не должно перекрывать главного. В болидах-то ездит Петров, а не Оксана, и интервью после гонок дает также он Ну право не маленький и не глупенький, он все это видит. Будет лучший вариант, поменяет, не будет - пройдет этот путь до конца со своим "перловым" менеджером. Зато какая изуминка у этой барышни, красива, да еще и болтлива Так вот мое предложение не цитировать бесконечно сюда одно и тоже, давайте двигаться дальше.

Лично я с начала 2011 года голосую за то, что надо отправить ОПК уже с миром, пора ей заняться другим своим подопечным, Юрием Григоренко - чемпион России по картингу, а сидит без дела. Такие таланты пропадают. Ему она наверное сможет помочь. Виталию же от нее только один вред.

[Paltus]

Вики, я лично с радостью!

Но нет, блин, новостей... фотку Вита в Инстаграмме в этой ветке не обсудишь, что делать, молчанку может устроим?

А это не в твоих принципах?

Это так просто... успокоится и ждать. Самое сложное - это верить...

[Элен]

У нас прекрасный гонщик, у него есть уникальные гонки и мы можем им гордиться. давайте здесь постить новости о нем

К счастью, у нашего гонщика есть отдельная тема, где размещаются все новости о нем А за неимением новостей - прошлые заслуги. Например, dr!ve там выложил много видео, которые можно смотреть длинными зимними вечерами

[r-oss]

Ой простите-извините. Вас забыли предупредить, что в ф-1 никто ни с кем не нянчится и что тут либо ты побеждаешь и остаешься, либо ты никому не нужен...

Понятное дело, Виталию было непросто. Но у него нет выбора, ему надо пробиваться с боями, через все препятствия. Он не идет по готовому тоннелю, он его пробивает.

И да, деньги намного стабильнее, чем большинство пилотов, поэтому и берут в первую очередь деньги, а не скорость.

Девиз Косаченко... аж плеваться охота.

[Q-tuzzof]

Проигрыш Кубице в дебютном сезоне пока единственный, больше Виталик никому не проигрывал из напарников. Но был он разгромлен, это глупо забывать, так как в Ф1 о таком никто и никогда не забывает.

Все его проблемы с трудоустройством как раз-таки родом из первого сезона.

Были и другие предложения из Ф1, зачем была выбрала эта команда за огромные бабки?

Конечно, это полный провал, когда менеджер пытается устроить тебя в наиболее конкурентоспособную команду... Ведь футболисты или хоккеисты всегда, выбирая между предложениями от Барселоны и Торпедо Болотное, выбирают Торпедо. Там ведь как-то по-домашнему всё...

Также она виновата в том, что не наседала на команду, чтобы та решала бесконечные проблемы с машиной Петрова.

Может ОК и кормить грудью Виталия должна? Тут часто вспоминают Робертсонов, как каких=то хороших менеджеров. Робертсоны выбивали для Кими рулевое? Нет. Хотя Кими так и не получил того, что хотел и ему пришлось свыкаться с той версией,что была.

Опять об этом интервью. Виталик дал интервью Попову - там не было ничего криминального. Все это раздули журналисты.

Кроме того, вы же сами пишите Дальше чемпион мира и Роман - протеже гоночной программы Лопеса (он же подопечный руководителя команды) выживают Виталия из команды - причем здесь интервью?

Интервью при том, что появился формальный повод у Булье выкинуть Виталия и сказать, что "смотрите, он критикует свою команду, плохой человек, а вот Роман ваще красава"... Что кстати тоже отразилось на репутации Виталия не лучим образом.

Тут еще в середине сезона 2011 многие писали что у Петрова нет шансов остатся в команде.

И что? Тут пишут всё. Даже если Виталий полетит в космос на космическом пони, тут найдется человек, который скажет, что он так и говорил.

Только Оксана проморгала приход Кими в Лотус, так как он забрасывал удочку в Вильямс сначала - но там ему отказали. Он пришел в Лотус. Все - никакой вины Петрова нет. Есть Вина Оксаны Косаченко.

Безусловно. Вот если бы ОК знала о приходе Кими, то Виталий бы купил себе чемпионский титул и мог бы по состязаться с Кими за место в Лотусе.

В труднейших условиях Оксана профукала место в Вильямс куда взяли Сенну.

Вам сэр Фрэнк лично сказал, что он так хотел взять Виталия, а ОК - свинья, отказала? Выдумки и фантазии, я же говорил...

Она и сейчас всем втирает что Катерхэм это будущий Ред Булл.

Пруф в студию... ОК говорила, что регламент почти не изменится и Катер останется примерно там, где и сейчас...

[r-oss]

И к чему это?

Вам бы только куда-нибудь всунуться со своей цитатой, не разбираясь что и как... Я говорил, что Виталий хуже Кубицы? Я говорил, что Виталий менее талантлив? Я говорил, что новичку без картинга будет легко в первый сезон в ф1? Я писал о ситуации, которая складывалась в сезоне 2010 и как её видел паддок, а не о том, как её видели мы.

А что привело к такой ситуации ты видеть не хочешь? Засунула его в самую "лучшую команду" - вау, крутяк! сверху приложила еще мешком бабла, а дальше делай ты Петров, что хочешь.

Ты не видел в прошедшем году опытного Массу в начале сезона, когда его полностью задвинула команда? Когда Алонсо приезжал на подиумы, Масса приезжал во втором десятке, а потом, после того, как команде надо было его продлить, так как Фелипе очень устраивал Фернандо, и на его проблемы стали обращать внимание в команде, решать их, что бы приподнять в глазах общественности, Масса тут же стал великолепно выступать и появились даже подиумы... так вот то Масса опытнейший гонщик, вице-чемпион Ф1, а тот что пришел в рено в 2010 был новичком, без никакого наката и у которого почему то было позволительно забрать его единственную возможность подготовится хоть как то к гонкам.

[Lecksus]

И к чему это?

Вам бы только куда-нибудь всунуться со своей цитатой, не разбираясь что и как... Я говорил, что Виталий хуже Кубицы? Я говорил, что Виталий менее талантлив? Я говорил, что новичку без картинга будет легко в первый сезон в ф1? Я писал о ситуации, которая складывалась в сезоне 2010 и как её видел паддок, а не о том, как её видели мы.

вы имели возможность наблюдать за сией ситуацией из паддока? расскажите поподробнее, очень интересно!

[Lecksus]

У меня есть хорошая идея. В виде благодарности от нас ОПК давайте поставим ей памятник. Она ведь заслужила, правда? Кстати, почему постоянные её защитники не скинулись и не сделали этого?

[bermikl]

Друзья, я думаю Катер объявит до 14 января, так как автовыставка проходит 10-13 января. Это удачный случай представить второго пилота. Говорю пока так, чтобы не сглазить

[Lecksus]

Не стоит...Бесполезно...Все это в пользу бедных и только стимулирует очередной выброс негатива...

а не пробовали задуматься о том, почему у большинства именно такая реакция на восхваление ОПК ?

[Lecksus]

Вы банальных вещей не понимаете, что этот человек заслужил уважение. Тупое просто человеческое уважение, той огромной работой которую он проделал. Не будь ее, никакого Петрова и в помине не было бы. Просто потому, что никого из менеджеров русских в формуле за версту не видать. Никто больше не достиг ее уровня. Умейте уважать чудой труд, если не в состоянии достичь подобного.

по выделенному, я на такое не способен, ну хоть убейте .

Скажите мне, только честно, если бы не было Петрова, мы имели возможность болеть за нашего гонщика, который выступает в Ф1?

[frozen]

по выделенному, я на такое не способен, ну хоть убейте .

Скажите мне, только честно, если бы не было Петрова, мы имели возможность болеть за нашего гонщика, который выступает в Ф1?

Я не вижу больше никого из менеджеров, кто продвигал бы других пилотов в ф1 из России.

[Lecksus]

Я не вижу больше никого из менеджеров, кто продвигал бы других пилотов в ф1 из России.

вы не ответили на вопрос!