Обсуждение контракта и менеджмента. Том 3

[Ivan77]

Давиде Вальсекки:

Но у меня не было никакой поддержки, хоть я на нее рассчитывал. Скажу честно: такое впечатление, что единственный человек в Италии, кто на самом деле реально верит в то, что я достоин Формулы 1, это я сам. А также моя семья и мои друзья.

La Gazzetta dello Sport - это самая большая газета о спорте в Италии. Для меня там никогда не находилось места. Ни одной статьи, которая могла бы помочь моей карьере. В Италии мы очень хорошо умеем критиковать. Когда надо помочь - обратитьтся не к кому. А когда дело уже провалено - все обязательно сбегутся, чтобы это обсудить.

Отсталая Италия ... Брат, заходи к нам ... Волчком закрутим ... )))

[Aleliz]

Конечно, не сложно понять. Ты очень доходчиво сейчас написала, что большее кол-во юзеров пишут галиматью, а активные юзеры - те, которые считают своей обязанностью везде вставить свое слово :)

Например, ты уже неоднократно писала, что я у тебя в игноре, и все же продолжаешь мне отвечать. Причем я вполне доходчиво обозначила, что квартирный вопрос ОК мне не интересен, а ты продолжаешь эту тему (тобою же и начатую, кстати, когда ты сообщала о съемной квартире). А потом, не моргнув глазом, будешь обвинять, что тут копаются в белье Оксаны.

А человек, имеющий самое большое кол-во сообщений в теме, в принципе не имеет морального права обвинять других в плохом содержании ветки, т.к. именно он внес самый существенный вклад в ее содержательное наполнение :)

Заранее прости, что использовала непонятное тебе слово "моральный" :)

В этом списке все, кто оставлял сообщения в этой ветки. Просто очень удобно ранжированы по кол-ву постов :)

Тебя, к сожалению, цитируют и иногда этим напоминают о тебе. А мне иногда любопытно, что ты выдумаешь еще. :)

Так ты ж уцепилась за слова "съемная квартира", пришлось ответить.

Да где уж нам уж, угнаться за твоей моральностью. Не прощаю. Это твоя мораль и твое "хорошее" воспитание позволяет тебе каждый раз оскорблять собеседника?.....

[Hokmun111]

Я не присутствовал на переговорах и не располагаю информацией о деталях сделки. Но мне достоверно известно то, что та компания дала "железное согласие", но попросила "некоторое время на урегулирование некоторых вопросов", а после начала просто откровенно тянуть время...

И время было упущено.

Вы же не присутствовали на переговорах, не знаете деталей сделки.

Почему же вы утверждаете что Оксана не виновата?

Я же Вам писал, есть источники утверждающие, что с этой компании запросили такой процент, который показался им слишком большим.

Вот вам и результат того что эта компания спустила все на тормозах.

Да, они были готовы поддерживать Петрова, но не платить такие деньги Оксане

[megavolt]

-----

-----------------

Все Ваши посты очень похожи на махание кулаками после драки... Ну серьезно без обид, вот что Вы лично со своим коллегой хотите тут доказать? что все тут какашки включая ВП - одни Вы - Дартаньяны???

судя по результатам своей жизни и капитализации - ОК - молодец.

судя по результтатам работы с клиентом - она редкостной гниловитости человек "менеджер".

[manuscript]

Просто у меня такое чувство, что Виталия просто "выкинули" как отработанный материал.(имхо) :)

А давайте поставим вопрос так: в чём виноват в своей незавидной судьбе лично Петров?

Мог ли он ехать в Renault/LotusRenault быстрее? - наверное, вряд ли. Он выжал максимум.

Мог ли он быть результативнее, что от него требовалось? - да. Он довольно много ошибался, вылетал, особенно в дебютный сезон.

Ошибочным ли оказалось ЕГО решение настоять (дважды) на проигрышном по многим факторам контракте с Рено? - и да, и нет. С точки зрения спорта - в команде Кампоса (да даже в Заубере 2010-11 гг.) он вряд ли оказался бы на подиуме, и очков в итоговой классификации чемпионата набрал бы меньше. С экономической же точки зрения это, повторюсь, была ужасная кабала..

По сезону в Caterham к Виталию уже гораздо меньше претензий, ну так и опыта у него было уже в разы больше.

По перспективам Виталия - пожалуй, повторю то, что писал тут одному пользователю в ЛС:

По-моему, уже абсолютно очевидно, что Виталий не поедет в этом сезоне "боевым". Летом ситуация вряд ли изменится. Виталий решил взять паузу в отношениях с менеджером. У семьи Петровых сейчас имеются серьёзные финансовые затруднения. Суммируем:

1. Виталий не будет "светиться" в пелотоне в этом сезоне, зато появятся новые имена, другие перспективные гонщики (это явный минус);

2. Виталий не определился со своим менеджментом;

3. Виталию будет архисложно собрать даже минимально необходимый спонсорский пакет для команд "низшей лиги". Что уж говорить о середняках..

Моё личное мнение относительно его дальнейшей судьбы - может попробовать трудоустроиться на 2014-й лишь в одну из команд "низшей лиги", увы.. Даже если его личным менеджером станет человек калибра Бриаторе.

Но, как бы там ни было, Виталий стал сильным российским дебютантом в Ф1 и оставил хорошее мнение у специалистов о гонщиках из России, что должно сыграть на руку молодым российским талантам в будущем..

А если бы Газпром в своё время пропихнул-таки Злобина в Minardi? Какое мнение сложилось бы тогда в паддоке о России? Ведь в той же Minardi ездил в своё время малайзиец Йонг - и вряд ли Злобин проехал бы лучше. И рассуждали бы о нас только как о "денежных мешках без таланта". Как о тех же индийцах сейчас. Но Петров, спасибо ему за это, поспособствовал становлению совсем другого мнения. Как бы ни сложилась в дальнейшем его карьера.

Виталий - взрослый мужчина, принявший достаточно авантюрное решение в своей жизни, причём не единожды.. Он знал, на что идёт и чем рискует.

[Sergey_SS]

Всё просто: если сторона Виталия пожелает это сделать и в этом возникнет необходимость.

забавно, а я бы таки на первой части акцент сделал ;) получается, Виталий уже вовсю работает над возвращением (по крайней мере, это его слова), но Косаченко к этому привлекать желания у него нет? и это после многих лет карьеры, в которой как ты говоришь, чуть ли не каждый шаг был отдельно согласован и одобрен Виталием и его семьей? выводы что-ли сделали наконец? :)

[Serge52]

Скажем так, около 12 млн. евро за первый сезон и порядка 20 - за второй.

Петров готов заплатить за свой дебют в "Формуле-1" 15 миллионов евро

В 2011 году спонсоры Петрова заплатят команде Renault 20 миллионов евро

Не поленился, разложил всю доступную инфу по полочкам, за это безусловно спасибо. Но нового я ничего не услышал. Если кто-нибудь услышал - поделитесь :)

[Sergey_SS]

Место выбирала не только Оксана, а обе стороны. В данном случае даже ТРИ стороны - менеджмент, Петровы и Фоменко со стороны Marussia совместно решили даже не начинать переговоры.

а когда это было? в каком году? обстоятельства имеют обыкновение меняться со временем. команде сейчас опытный пилот со знанием КЕРС не помешал бы. тем более, раз уж с деньгами не срослось, на призовые теперь надеяться надо

[Элен]

Можно надеяться, что близость к топам не скажется на моей отличной репутации? :)

Надежду никто не в праве отнять)))))

Тебя, к сожалению, цитируют и иногда этим напоминают о тебе. А мне иногда любопытно, что ты выдумаешь еще. :)

Так ты ж уцепилась за слова "съемная квартира", пришлось ответить.

Да где уж нам уж, угнаться за твоей моральностью. Не прощаю. Это твоя мораль и твое "хорошее" воспитание позволяет тебе каждый раз оскорблять собеседника.....

:) Не переживай так о моем воспитании, это не та тема, которую надо здесь обсуждать :)

[Koshmarik]

А давайте поставим вопрос так: в чём виноват в своей незавидной судьбе лично Петров?

Я и не говорю, что Виталий не виноват, он тоже набедокурил будь здоров, но опять же кто ему создал такой имидж ренты, кто не уследил за его "языком" в интервью, кто не сумел объяснить пилоту "что такое хорошо и что такое плохо". Как гонщик он выполнял свою работу достаточно неплохо, а следить за "языком", имиджем и прочим это не его обязанности, обычно этим менеджеры занимаются, или пресс-служба команды.(или это тоже на плечах пилота лежит?) Просто если он реально не тянул на фига с ним тогда нянькались, надо было еще после второго сезона отправить в Выборг, но этого не делалось, наоборот ходили "унижались" перед спонсорами, чтоб найти деньги для продолжения карьеры, видимо на тот момент без Петрова укрепится в Ф1 было немного трудновато, вот и старались. А потом уже когда все срослось, отправили на "пенсию"(надеюсь временную), но с созданным имиджем ренты и т.д. ему тяжело будет, и я не могу не согласится, что даже Бриаторе вряд ли тут поможет((((( (имхо) Он конечно тоже виноват, что не предпринял никаких мер, не настоял на каких то моментах, но он всецело доверял и был уверен, что все будет нормально. Так сказать не просчитал вариант такого поворота событий

[manuscript]

а когда это было? в каком году?

Осенью прошлого года.

[Юрич]

Ничего нового по контракту между Виталиком и новым менеджером?

[Sergey_SS]

Осенью прошлого года.

конкретнее, до завершения чемпионата 25 ноября или после?

[VicVic]

Это ты о чем?

О споре? Тогда кинь эти деньги на баннеры для Виталия. :)

Лиза, приношу прощения за отсталость... Это баннеры с фразой "Позор стране"? Или "гордимся! верим! ждем!" я бы на второе с удовольствием...

[imaginary]

какое счастье, что сезон стартует уже через 2 недели....

[PasserbyAndy]

manuscript, ответьте пожалуйста на мой вопрос:

Тогда такой вопрос: искались только российские спонсоры? Или были обращения в зарубежные/международные компании? Тут кто-то припоминал немецкие масла...

[manuscript]

но опять же кто ему создал такой имидж ренты

А в чём он заключается-то, этот имидж ренты? Где вы его видите у Петрова?

Вот у Сутила и Разии, подписанных "на флажке" после долгих раздумий (а один ещё и не все деньги успел вовремя занести - спонсор подвёл - вот же ж, а такое, оказывается, не только у нас бывает), я его вижу. А у Петрова - как-то не особо..

Может, поясните мне, а то я просто ну не понимаю этого...

кто не уследил за его "языком" в интервью, кто не сумел объяснить пилоту "что такое хорошо и что такое плохо".

Эта ошибка была как минимум обоюдной. Выше я уже пытался объяснить, почему я так считаю.

Да и то интервью ничего не решило, по большому счёту. "Решало" там не оно.

Как гонщик он выполнял свою работу достаточно неплохо, а следить за "языком", имиджем и прочим это не его обязанности, обычно этим менеджеры занимаются, или пресс-служба команды.(или это тоже на плечах пилота лежит?)

"Следить за языком" в случае Виталия - точно на его плечах. Он был неоднократно предупреждён. Ему было прекрасно растолковано, что можно говорить, а чего нельзя..

Про имидж - я уже спросил выше, чем, по вашему, имидж Виталия так плох? Чем он хуже имиджа Сутила, Мальдонадо, Переса и т.п.?

видимо на тот момент без Петрова укрепится в Ф1 было немного трудновато, вот и старались. А потом уже когда все срослось, отправили на "пенсию"(надеюсь временную)

Inside job? Саботаж? Теория заговора?

Это я тоже уже пытался здесь опровергнуть, мне просто лень повторно набирать довольно большой объем текста...

[StarForce]

Тебя, к сожалению, цитируют и иногда этим напоминают о тебе. А мне иногда любопытно, что ты выдумаешь еще. :)

Так ты ж уцепилась за слова "съемная квартира", пришлось ответить.

Да где уж нам уж, угнаться за твоей моральностью. Не прощаю. Это твоя мораль и твое "хорошее" воспитание позволяет тебе каждый раз оскорблять собеседника.....

Ребята, почаще цитируйте Элен.

[Greed]

Виталий - взрослый мужчина, принявший достаточно авантюрное решение в своей жизни, причём не единожды.. Он знал, на что идёт и чем рискует.

Виталия еще в Рено просили не советоваться с семьей , настоящий спорт это своего рода интернат . Он не захотел . Почему Манускрипт должен зависеть от советов отца Виталия не понятно. Расстаться это верное решение со стороны Манускрипта , хоть и печальное .

[manuscript]

конкретнее, до завершения чемпионата 25 ноября или после?

До.

[karabas]

Думаю, что это было обоюдное решение. ;)

А я думаю, Виталий Петров, отказался от услуг менеджера , не выполнившего свою работу.

[catv]

Да и то интервью ничего не решило, по большому счёту. "Решало" там не оно.

Тогда ОП во вью даже просто упоминать об этом не стоило

[север]

Все просто. Нам активно впихивают мысль, что Петров без ОК и манускрипта никогда не сможет попасть в ф-1. Маруся отвергается категорично, манускриптовцы просто не хотят, что бы он был боевым пилотом в Марусе. Скорее всего Виталий понял наконец, что его разводят, и решил сам заняться своей карьерой. Естественно ОК и ее команде это не понравилось, как это без их участия, да в формуле-1, поэтому они сделают все, что бы Петрова не было в формуле-1, отсюда и мутные высказывания о том, что парень намается да и вернется к нам под крыло, особенно если появятся спонсоры, то манускрипт сразу будет тут как тут, присосутся не оторвешь.

Или с нами или никак, девиз манускрипта :facepalm: .

[Moopha]

Или с нами или никак, девиз манускрипта :facepalm: .

"Без Оксаны он будет сидеть в Выборге!" — дословная цитата заклятой болельщицы Виталика/косы

Больше конечно косы, чем Вита

[север]

Маруська раскатилась :) , по временам в середине пелетона держиться :) !

А О.К. с Манускриптом Ведрокатер ждали :facepalm: , для них там медом видимо намазано было. Дебилизм :facepalm: .

"Без Оксаны он будет сидеть в Выборге!" — дословная цитата заклятой болельщицы Виталика/косы

Больше конечно косы, чем Вита

Вот, о чем и речь. Для них сейчас Петров в Марусе(да еще и без их участия) как заноза в одном месте. Все сделают, что бы он туда не попал.