de_g1z Опубликовано 14.07.2013 14:29 Всё верно, только вы (сэбофилы) их не замечаете. В 2010-м и 2012-м титулы достались случайно, а в 2011-м Марко "притормозил" единственного конкурента. В 2011-м на РБ и Картикеян стал бы чемпионом.Но вы упорно поёте Сэбу дифирамбы :whistle3: и даже начало 2012-го вас ничему не научило.А вот не поедет РБ Х в следующем году и придётся вам разбегаться по углам как тараканам, потому что на этом форуме за вами с тапком в руках будут гоняться все кому не лень.Timna неизменно вносит заряд позитива в эту ветку. :rofl: :rofl: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 14:36 а чё, кто-то спорит с этим? только какая связь между теплицей Себа и отсутствием титулов у Алонсо подумай сначалаЯ уже писал. В обратной связи между пилотом и командой. Алонсо не в состоянии подсказать конструкторскогму штабу в Маранелло, что именно он хочет и что именно ему нужно, чтобы ехать быстрее, а Себ - в состоянии. Все просто.Всё верно, только вы (сэбофилы) их не замечаете. В 2010-м и 2012-м титулы достались случайно, а в 2011-м Марко "притормозил" единственного конкурента. В 2011-м на РБ и Картикеян стал бы чемпионом.Но вы упорно поёте Сэбу дифирамбы :whistle3: и даже начало 2012-го вас ничему не научило.А вот не поедет РБ Х в следующем году и придётся вам разбегаться по углам как тараканам, потому что на этом форуме за вами с тапком в руках будут гоняться все кому не лень.Спасибо, поржал. Отвечать серьезно на данный опус у меня рука не поднимается, уж извини. Удачи Вебу в поршевских покатушках. Больше мне добавить нечего. :bye: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Томат Опубликовано 14.07.2013 14:48 У меня таких пилотов-русалочек полно наштамповано.Мне понравилось, неформат :bigwink:А вот Себ, прийдя в РБ, помог построить самовоз Ньюи и клепает титулы каждый год.Как помог? Лично за кульманом сидел, или в аэротрубе модельки дул?Себ на СТР в 2008 укатал твоего Уэббера как бесталанного середняка. И да, на предсезонных тестах в 2009 работал в основном Себ.А почему же Себ в 2008 титул не взял?И причём тут тесты - 2009, которые указывают на фаворитизм Себу в команде? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 14:57 Как помог? Лично за кульманом сидел, или в аэротрубе модельки дул?Угу. Надувал щеки и изо всей силы дул на модельки ВМЕСТО аэродинамической трубы. А ты разве не знал? А почему же Себ в 2008 титул не взял? А почему Алонсо в 2008 титул не взял? Он же выступал тогда за команду, с которой взял два титула подряд и где был лучший его друг Бриаторе? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 14.07.2013 15:04 ох уж эти мне ыксперты форумеыеорк, я сдаюсь. ты мильён раз прав. Себастьяшка величайший обратносвязной всех времён. а ешё у него нимб и он писает бензином.мде...не, ну а чо? а Баттон значит ешё обратносвязней, раз переиграл в одну калитку Себа в 2009м. Вот кто величайший связной! А мы все тут дураки и не лечимся. бгггг....всё оркушка, я пупок надорвал. теперь ты обязан купить мне корсет... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:10 ох уж эти мне ыксперты форумеыеорк, я сдаюсь. ты мильён раз прав. Себастьяшка величайший обратносвязной всех времён. а ешё у него нимб и он писает бензином.мде...Не, нимб - это у вашего, недооцененного. У нас просто титулы. Три штуки.А ведь несправедливо получается, правда? Величайший гонщик всех времен и народов вынужден все время прозябать, начиная с 2007 года! Три команды сменил, а титула все нет! И никто не дает самовоз!!! Вот это самое гадство, правда? Это несправедливо! Это заговор!!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 15:12 ох уж эти мне ыксперты форумеыеорк, я сдаюсь. ты мильён раз прав. Себастьяшка величайший обратносвязной всех времён. а ешё у него нимб и он писает бензином.мде...А самое главное, если следовать его логике, то получается, что обратную связь может обеспечить только чемпион. Только он может сказать, что нужно улучшить в машине и конструкторы это сделают. И для человека даже невдомек, что пилот-то может и сказать, что его не устраивает, но инженеры могут а) его не понять, б) не правильно понять, в) понять, но не смочь сделать и т.д. и т.п. Я уж не говорю о том, что на машине висят сотни датчиков и скорее всего мнение пилота вряд ли играет существенную роль. Ну это у всех так пилотов, у Себа-то по другому. Интересно, сам Себ знает о таких своих способностях?И что интересно, если следовать этой логике, то не только алонсо бездарный "связист" а и все остальные тоже такие.Да-а, дела... А мужики-то наверное не знают. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 14.07.2013 15:13 Не, нимб - это у вашего, недооцененного. У нас просто титулы. Три штуки.А ведь несправедливо получается, правда? Величайший гонщик всех времен и народов вынужден все время прозябать, начиная с 2007 года! Три команды сменил, а титула все нет! И никто не дает самовоз!!! Вот это самое гадство, правда? Это несправедливо! Это заговор!!! я больше не могу ржать, остановись! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:16 А самое главное, если следовать его логике, то получается, что обратную связь может обеспечить только чемпион. Только он может сказать, что нужно улучшить в машине и конструкторы это сделают. И для человека даже невдомек, что пилот-то может и сказать, что его не устраивает, но инженеры могут а) его не понять, б) не правильно понять, в) понять, но не смочь сделать и т.д. и т.п. Я уж не говорю о том, что на машине висят сотни датчиков и скорее всего мнение пилота вряд ли играет существенную роль. Ну это у всех так пилотов, у Себа-то по другому. Интересно, сам Себ знает о таких своих способностях?И что интересно, если следовать этой логике, то не только алонсо бездарный "связист" а и все остальные тоже такие.Да-а, дела... А мужики-то наверное не знают.Окей, я просто высказал свою версию событий. Я не вижу других каких-либо значимых причин, почему в Феррари четвертый год подряд не могут построить самовоз. Может быть, ты их знаешь? Поделись тогда.Почему Себ все время выигрывает? Дело только в Ньюи? Но Ньюи ничего не мог сделать в 2007-2008, находясь в РБ, как я уже писал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 14.07.2013 15:19 да этот Ньюи вообще никто. приложение к святому Себастьянке Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 14.07.2013 15:21 Так значит не уходишь...Это было бы слишком хорошо, чтоб быть правдой.... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:23 да этот Ньюи вообще никто. приложение к святому СебастьянкеОба имеют важное значение. Один делает отличные машины, другой, пилотируя их, превращает их на трассе в самовозы и берет титулы.Некий условный картекьян, как вы любите фантазировать, не смог бы сделать из отличной машины Ньюи самовоз и взять на ней титул. Впрочем, сдается мне, что и Алонсо не смог бы.Скажем так, машина Ньюи - это алмаз, а Себ - ювелир, который создает из алмаза бриллиант. (пафосно? да ну и пофиг ) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Томат Опубликовано 14.07.2013 15:29 А почему Алонсо в 2008 титул не взял? Он же выступал тогда за команду, с которой взял два титула подряд и где был лучший его друг Бриаторе?Потому что без БАНКА Алонсо просто никто. А в 2008 БАНК его ещё не спонсировал.Всё сходиться с вашей теорией.А теперь ответь пожалуйста, почему Феттель не выиграл чемпионат 2008? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 15:33 Окей, я просто высказал свою версию событий. Я не вижу других каких-либо значимых причин, почему в Феррари четвертый год подряд не могут построить самовоз. Может быть, ты их знаешь? Поделись тогда.Почему Себ все время выигрывает? Дело только в Ньюи? Но Ньюи ничего не мог сделать в 2007-2008, находясь в РБ, как я уже писал.Эта тема Себа и я был бы неправ обсуждая здесь причины импотенции техническо-инженерного штаба Феррари. Я лишь хочу сказать о том, что:1) В создании и совершенствовании машины пилот безусловно играет определенную роль, но однозначно не столь великую, какую отводишь ему ты.2) Я полагаю, что все пилоты примерно равны в своих способностях "обратного связного". Практически все. Во всяком случае, это точно не тот компонент, в котором болельщики разных пилотов должны меряться кое-чем.Да, в создании самовоза РБР дело практически только в Ньюи и его инженерном штабе. То что Нью не мог создать самовозы в 2007-2008 не говорит о его слабости или о том, что ему не помогал Себ. Это говорит лишь о том, что Ньюи тоже живой человек и в чем-то смог добиться совершенства, а в чем- то нет. Как минимум, многое зависит от регламента, от команды инженеров, от технических возможностей производства и т.д. Но уж точно "не самовозы" Ньюи в 2007-2008 годах это из-за отсутствия Сэба. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:34 Потому что без БАНКА Алонсо просто никто. А в 2008 БАНК его ещё не спонсировал.Всё сходиться с вашей теорией. Я никогда не говорил подобной чуши, ты меня явно с кем то путаешь.Банк не причем. Алонсо ничего не может сделать, когда впереди идущие его соперники по чемпионату не сливаются, не теряют очки на ровном месте из-за вылетов и технических сходов. Алонсо - типичный доезжала. Можно сказать, классический. Если у его конкурентов дела не клеются - он обязательно этим воспользуется. Если у его конкурентов все нормально - он им обязательно проиграет. А теперь ответь пожалуйста, почему Феттель не выиграл чемпионат 2008?Потому что он выступал в Торро Россе, которая по сути является фарм-клубом РБ, и у которой в принципе нет ресурсов, позволяющих боротся за титул. Почему я тебе должен объяснять очевидные вещи? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 14.07.2013 15:37 Скажем так, машина Ньюи - это алмаз, а Себ - ювелир, который создает из алмаза бриллиант. (пафосно? да ну и пофиг ) Нет, не так.Сэб - бумага, машина Ньюи - качественный цветной принтер, Хельмут Марко - фальшивомонетчик Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 15:39 Оба имеют важное значение. Один делает отличные машины, другой, пилотируя их, превращает их на трассе в самовозы и берет титулы.Некий условный картекьян, как вы любите фантазировать, не смог бы сделать из отличной машины Ньюи самовоз и взять на ней титул. Впрочем, сдается мне, что и Алонсо не смог бы.Скажем так, машина Ньюи - это алмаз, а Себ - ювелир, который создает из алмаза бриллиант. (пафосно? да ну и пофиг )А вы давали возможность условному картекьяну машину, Себа, преференции Себа в команде, просто какую-то животную защиту Сэба Хельмутом Марко (как волчица задерет любого. кто хоть просто косо посмотрит на Себа. А еще про Бриаторе и Алонсо говорят. Да он и рядом с Х.Марко не стоял) и прочее и прочее, что есть у Себа? Если бы все это было у условного картекьяна, уверен, результат был бы примерно такой же, +/-. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:41 2) Я полагаю, что все пилоты примерно равны в своих способностях "обратного связного". Практически все. Во всяком случае, это точно не тот компонент, в котором болельщики разных пилотов должны меряться кое-чем. Ну тогда.. Даже не знаю как сказать то... Может быть дело в энтом самом таланте, а? В 2010 году Алонсо приехал в Абу-Даби лидером чемпионата. Себ уехал из Абу-Даби чемпионом мира. В 2012 году Алонсо вошел во вторую половину чампа, занимая первое место в турнирной таблице с отрывом более 40 очков от Себа. Закончился год чемпионством Себа.Так может быть у Себа-то есть немного таланта, а? :bigwink: Да, в создании самовоза РБР дело практически только в Ньюи и его инженерном штабе. То что Нью не мог создать самовозы в 2007-2008 не говорит о его слабости или о том, что ему не помогал Себ. Это говорит лишь о том, что Ньюи тоже живой человек и в чем-то смог добиться совершенства, а в чем- то нет. Как минимум, многое зависит от регламента, от команды инженеров, от технических возможностей производства и т.д. Но уж точно "не самовозы" Ньюи в 2007-2008 годах это из-за отсутствия Сэба.Да я ведь ни секунды и не сомневался в том, что ты сочтешь это совпадением! Ты меня не удивил, если что Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 14.07.2013 15:43 как же я хочу чтобы Феттель оказался в одной команде с Алонсо! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 15:44 Я никогда не говорил подобной чуши, ты меня явно с кем то путаешь.Банк не причем. Алонсо ничего не может сделать, когда впереди идущие его соперники по чемпионату не сливаются, не теряют очки на ровном месте из-за вылетов и технических сходов. Алонсо - типичный доезжала. Можно сказать, классический. Если у его конкурентов дела не клеются - он обязательно этим воспользуется. Если у его конкурентов все нормально - он им обязательно проиграет.Дружище, ну не стоит говорить бред. На форуме много фобов Алонсо, но многие из тех, кому он не нравится находят в себе силы признать, что Алонсо на сегодняшний момент один из самых сильных пилотов в Ф1. Не признавать этот факт - это, как минимум, выставлять себя не вполне компетентным человеком в Ф1. Пилота можно не любить, можно даже ненавидеть, более того, можно желать ему неудач и аварий, не хорошо все это, но можно. такова болельщицкая натура. Но нужно быть и честным человеком. А врать самому себе, что Ал/Хэм/Кими никчемные пилоты, хотя на самом деле это не так - это глупо. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Orc Опубликовано 14.07.2013 15:47 А еще про Бриаторе и Алонсо говорят. Да он и рядом с Х.Марко не стоялВот уж точно - и рядом не стоял. Веб об стенки в Сингапуре не убивался, знаешь ли. Вебу пломбу не срывали. Веббер Себа просто так не пропускал и непозволял объезжать как стоячего а-ля Хокка-2010. Дружище, ну не стоит говорить бред. На форуме много фобов Алонсо, но многие из тех, кому он не нравится находят в себе силы признать, что Алонсо на сегодняшний момент один из самых сильных пилотов в Ф1. Не признавать этот факт - это, как минимум, выставлять себя не вполне компетентным человеком в Ф1. Пилота можно не любить, можно даже ненавидеть, более того, можно желать ему неудач и аварий, не хорошо все это, но можно. такова болельщицкая натура. Но нужно быть и честным человеком. А врать самому себе, что Ал/Хэм/Кими никчемные пилоты, хотя на самом деле это не так - это глупо. Я разве говорю, что Алонсо - никчемный пилот? Я говорю, что он доезжала. И он всегда будет надеятся на сход конкурента до последнего. Ярчайший тому пример - 40 кругов на хвосте у Петрова в Абу-Даби. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 15:53 Ну тогда.. Даже не знаю как сказать то... Может быть дело в энтом самом таланте, а? В 2010 году Алонсо приехал в Абу-Даби лидером чемпионата. Себ уехал из Абу-Даби чемпионом мира. В 2012 году Алонсо вошел во вторую половину чампа, занимая первое место в турнирной таблице с отрывом более 40 очков от Себа. Закончился год чемпионством Себа.Так может быть у Себа-то есть немного таланта, а? :bigwink:В Абу-Даби проиграла команда Феррари из-за своей тактики. Кто больше виноват в этом, Ал или командный мостик, точно не тема этого топика. И обратная связь в этом случае вообще не причем. Ну только если ты ее сюда сейчас как-нибудь притянешь, как пытаешься сделать в остальных вопросах. Я думаю, что многие со мной согласятся, что если бы не две аварии во второй половине 2012 года, то Сэб не был бы чемпионом. Не будем говорить о крутости того или иного пилота, просто представим, что алонос набрал в тех гонках хоть какие-то очки. Такое бывает. Не дай Бог твоему кумиру пережить подобный облом. И да, говоря о второй части сезона 2012 года, не стоит забывать о первой его части, точнее о том, как шли дела у Сэба. :bigwink:Да я ведь ни секунды и не сомневался в том, что ты сочтешь это совпадением! Ты меня не удивил, если чтоТо есть ты совешенно серьезно считаешь, что Ньюи способен строить самовозы только в дуэте с Сэбом ?Если это так, то забудь, все что я тебе писал. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 14.07.2013 16:01 Я думаю, что многие со мной согласятся, что если бы не две аварии во второй половине 2012 года, то Сэб не был бы чемпионом. Не будем говорить о крутости того или иного пилота, просто представим, что алонос набрал в тех гонках хоть какие-то очки. Такое бывает. Не дай Бог твоему кумиру пережить подобный облом. И да, говоря о второй части сезона 2012 года, не стоит забывать о первой его части, точнее о том, как шли дела у Сэба. :bigwink:Действительно. Только не забудьте прибавить Себу очки из-за двух поломок генераторов в Валенсии и Италии. И сразу всё станет не так радужно для вас, не так ли? :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 14.07.2013 16:04 Действительно. Только не забудьте прибавить Себу очки из-за двух поломок генераторов в Валенсии и Италии. И сразу всё станет не так радужно для вас, не так ли? :bigwink: Ну и сколько очков ты бы прибавил за Италию? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Barom Опубликовано 14.07.2013 16:04 Вот уж точно - и рядом не стоял. Веб об стенки в Сингапуре не убивался, знаешь ли. Вебу пломбу не срывали. Веббер Себа просто так не пропускал и непозволял объезжать как стоячего а-ля Хокка-2010. Да и Сэб у нас вроде еще свою карьеру не заканчивает? Все еще впереди. Зато Феррари все это делают открыто и все знают, что Феррари применяет командную тактику в пользу Алонсо. А в РБР все пытаются себя джентельменами показать. Наверное от того и воняет от действий РБР гораздо хуже чем от действий Феррари.Я разве говорю, что Алонсо - никчемный пилот? Я говорю, что он доезжала. И он всегда будет надеятся на сход конкурента до последнего. Ярчайший тому пример - 40 кругов на хвосте у Петрова в Абу-Даби. Тут понимаешь ли вопрос спорный что лучше ехать расчетливо или лететь с поула с глазами как у совенка, боясь, что тебе навяжут борьбу.Я еще раз тебе говорю, не стоит принижать своего соперника, тем более Алонсо. Хотелось бы тебе этого или нет, но Алонсо еще до прихода Сэба в Ф1 доказал, что он настоящий боец на трассе.И вообще, что ты все время переводишь на Алонсо? Тема-то про Сэба, про него и нужно говорить. А так ты провоцируешь болельщиков Алонсо на флуд в этой теме. Опять же, не красиво.И да, про 40 кругов и Петрова. Почему-то никто не вспоминает про вторую машину Рено за рулем с Кубицей. Помниться Хэм тоже его так и не сумел обогнать. Тоже наверное доезжала. Надо у болел Хема спросить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах