Себастьян Феттель

[Exclusive]

Алонсо выбывает в начале гонки ломая крыло об умело подставленную «задницу» болида своего «друга» Себа». :excl:(лучше и не скажешь)

тоесть сошлись на мнение что сход Алонсо вина Себа?

[emergency]

тоесть сошлись на мнение что сход Алонсо вина Себа?

Да это бред, специально для Себафилов, чтобы им было куда соскочить в обсуждении с поступка Феттеля

[Юрич]

тоесть сошлись на мнение что сход Алонсо вина Себа?

Ага... И теперь в пелетоне у машиниста Сапсана, два "лучших" друга. Ну, и Хэм еще...

[Muradin]

Марк типа Пасхальный кролик??? Ну, ты его и унизила...

Пасхальными кроликами выглядят себофилы пытающиеся оправдать себика-бейбика. Марк просто мужчина и гонщик у которого есть моральные принципы и думает, что у остальных они тоже есть. Но к сожалению не у всех.

[afr]

Ты сейчас перевел диалог в то русло, которого я сознательно пытался избежать. Давай не будем на: если так, а если так. Тогда не обижайся на плохие "если так" они тоже имеют место быть, потому, как доказать их неправоту просто невозможно.

разумеется получить доказательства не возможно, но в некоторых версиях даже логики не прослеживается.

У меня ни слова не было о сравнении КТ, да и нет необходимости в этом сейчас.

это не конкретно к тебе а в ответ на кучу нелепых постов до твоего

[Muradin]

Думаю Себ и без твоего уважения будет выигрывать гонки как выигрывал и до малайзии

Грошь цена этим победам

[afr]

Грошь цена этим победам

сказал какой-то индивид, грош цена его словам

[Alex1988]

]И снова о командной тактике

Ну а теперь то, ради чего, леди и джентльмены, мы все здесь собрались, ибо жертвенный костер, пылая уже третий день как, требует новых дровишек. Извольте, подброшу. Правда, предварительно предложу возвести на него господина Кристиана Хорнера, ибо именно его вижу главным виновником сложившейся ситуации. Конфликт ведь по сути своей прост — и не стоит выеденного яйца. [b

Один пилот обогнал другого пилота в полном соответствии с официально установленными (это подчеркнем особо!) правилами. При этом нарушений не допустил даже формальных нарушений. Кроме того, он исходил из того, что командная иерархия, как не раз сообщалась руководством, предусматривает равенство пилотов. Соответственно, борьба между напарниками оставалась неотъемлемой частью его сосуществования с Уэббером. Наконец, статус трехкратного чемпиона мира позволял Феттелю принять то решение, которое шло вразрез со стратегией команды.

Ведь именно такие решения в свое время позволили Дженсону Баттону срывать джек-поты в дождевых гонках и стать чемпионом мира-2009. Такие решения позволили Льюису Хэмилтону опередить Алонсо в спортивной и закулисной борьбе на пути к титулу-2008. Наконец, такие решения в свое время привели самого Нандо и беспринципного Флавио Бриаторе к двум подряд сезонам доминирования в «Рено». И это только примеры из новейшей истории! Другими словами, обладатель малазийского поула (зачастую человек, его выигравший, при прочих равных внутри команды, уже со старта считается номинальным фаворитом конюшни на Гран-при) совершил поступок, который в спортивном смысле с высокой вероятностью может в конце 2013-го принести ему очередной титул.

«А как же моральная сторона?!» — наверняка уже во все горло орут те, кто вместе с Марком Уэббером последние 15 кругов Гран-при проклинали немца последними словами. Мол, Хорнер и австралийцу обещал, что атаки напарника не будет, и самого Себа пару раз пробовал осадить. Но послушайте. Во-первых, слышали ли вы прямой приказ главы конюшни? Такой, чтобы отрезал всякое желание противиться. Такой, чтобы стальным россобрауновским голосом сулил беду провинившемуся. Такой, чтобы исключал всякие двусмысленные трактования. Нет, и еще раз нет. В эфир ушло только «Себ, это уже глупо».

Что-то осталось за кадром, скажете? Вряд ли. Иначе Хорнер приказал бы чемпиону уже после обгона вернуть позицию. Ведь если конюшня видела в Марке победителя, то такую рокировку за оставшееся до финиша время она бы непременно — при волевом руководителе — организовала. Но после клетчатого флага босс Кристиан промямлит лишь: «Вы думаете, Феттель послушал бы, скажи я ему такое?». А стоило попробовать, мистер Хорнер, стоило попробовать. Но вы предпочли выставить ситуацию таким образом, что вместо безволия мостика общественность сконцентрировала внимание на волюнтаризме Феттеля. Волюнтаризме, который, как показывают комментарии и опросы, в аналогичной ситуации, но уже в исполнении Уэббера публика приветствовала бы. Ведь он же, бедолага, до сих пор чемпионом ни разу не стал…

Забавно, что обвиняя Феттеля в предательстве командных идеалов, люди совершенно не вспоминают об аналогичном поступке Уэббера на прошлом Гран-при Бразилии. Тогда ведь ни кто иной, как австралиец заблокировал напарника на старте, перекрыв тому коридор внутренней траектории, причем прекрасно осознавая неудобства, что создавались из-за маневра. По факту, выросшее из этого раннее торможение привело к тому, что немец потерял выгодную линию движения и двинул широко в обход скопища машин, отдавая позицию за позицией. Итогом этой «братской нелюбви» могла стать потеря Себом титула (из-за чего, к слову, после гонки в боксах бесновался Гельмут Марко), но поскольку все закончилось хорошо, об инциденте все забыли. Вернее, почти все — Феттель, видимо, держал этот эпизод в памяти.

Наконец, господа, заводящие речь об идеалах гуманизма в «Формуле-1», скажите, когда они последний раз на самом деле были востребованы в командах, где пилоты имели равный статус? Это пиранья-клуб, где обглоданным может остаться даже Фернандо Алонсо, нынче смело подтрунивающий в твиттере над быками лишь потому, что обладает в линейке пилотов «Феррари» абсолютной властью. Ради цели всей жизни уговоры нарушали даже великие пилоты. А на один случай предоставления своей машины напарнику, ведшему борьбу за титул, выпадали десятки умышленных пакостей сокоманднику. Соответственно, глупо «шить дело» Феттелю только потому, что его воспитание позволило обмануть надежды напарника — это подтвердит вам даже Андрей Аршавин.

Оставляет вопросы и поведение самого Уэббера на трассе. В Стамбуле-2010 ему совершенно ничего не мешало зарубаться с Феттелем. Здесь же после рокировки последние 15 кругов он «сидел и думал» (с). Честно говоря, в кокпите столь почетным делом стоило бы активно заниматься Пастору Мальдонадо — ведь хочется верить, что в межсезонье страшила из «Уильямса» завернул к Гудвину и разжился порцией мозгов, но пока так и не понял, как ими пользоваться. Уэбберу же, уязвленному и обиженному, стоило контратаковать в битве за свое доброе имя. Последствия? Кого они интересовали после случившегося! Гнев Хорнера? Кому он когда был страшен! Угроза увольнения? Так Марк сам размышлял о возможности завершения карьеры! Соответственно, своей пассивностью австралиец лишь полил воду на мельницу напарника. Потому что только люди с титановыми яйцами способны стать чемпионами «Ф-1». В отличие от тех, кто за 11 лет в больших призах так и не научился уважать себя и не научил этому других.

Тех, кто поспешил записать автора в фанаты Пальца, спешу разочаровать. Будучи поклонником Камуи Кобаяси и Нико Росберга, к разборкам в стане «быков» при переходе на личности равнодушен. Но именно с позиций простого болельщика протестное решение Феттеля приветствую. Чем меньше будет покладистости внутри линеек пилотов, чем больше раздрая будет вызывать командная тактика, в результате сама себя из-за этого изживущая, тем лучше. Доезды в финальных стадиях радуют глаз только командных боссов, хотя автоспортивное зрелище задумано для услады совершенно иной категории зрителей.

Понятное дело, упомянув о Росберге, теперь нужно сказать пару слов и о «Мерседесе». Менее критичных, надо признать, ведь там решение за сохранение иерархии Росс Браун безбоязненно взял на себя. Он прямо и четко объяснил сначала Нико, почему рокировка запрещена, а после гонки разложил все по полочкам фанам «трехлучевых». В результате босса конюшни можно упрекнуть лишь в нежелании затевать сложные тактические игры. Ведь Росберга можно было запустить к парочке «быков» кругов за 15 до финиша, чтобы просто удостовериться — Нико с имеющейся картографией мотора на революционера тянет. И таким же волевым решением вернуть Льюиса во главу пары. В противном же случае и без того окрыленный немец, думается, выжал бы из болида еще 200 процентов мощностей дабы утереть нос чемпионам мира. Увы, Браун предпочел синицу в руках. Впрочем, даже это не худший исход малазийского Гран-при для пользователя командной тактики…

мнение на одном из известных наших сайтов, так сказать в противовес "мировой" прессе

[Exclusive]

Грошь цена этим победам

грош цена победам аля европа 2005, 2012, корея 2010. где ты ниначто не претендующее второе место выигрываешь изза схода лидера

[Garson]

Не в бровь а в глаз! Восхищаться подлостью и свинством псевдотрехкратного которое весь мир увидел в Сепанге могут только...... ну вы поняли

Завидовать тут не чему. У очень многих кто раньше симпатизировал себу, теперь он стал вызывать отвращение.

На самом деле эта история еще раз показала, что происходит с человеком когда ему все дозволено и он чувствует себя безнаказанным

Можно продолжить многоточие, не стесняйся: болельщики гонок, скорости и борьбы колесо в колесо...

Завидуйте, и это подчеркивается в каждом втором посте фобов: Себ трехкратный только благодаря... так любой бы смог... а наш бы на такой технике к Малайзии выиграл чемп... Каждый такой пост пишется с извергающейся желчью и завистью...

[Exclusive]

Да это бред, специально для Себафилов, чтобы им было куда соскочить в обсуждении с поступка Феттеля

Этот вопрос уже давно фанов Себа не беспокоит, а беспокоит лишь залетных гостей того, чье имя вслух можно произносить только в специальной теме, и после вступления в секту

[Garson]

Грошь цена этим победам

Грошь цена третьему месту на Сепанге... :bleh:

[Wittman]

Мировая пресса о поступке Себушки...

Открыл Corriere della serra. Вот ссылка на послегоночный отчет. Смотрю в заголовок: Gp di Malesia, trionfa Vettel. Alonso fuori al secondo giro, Massa chiude quinto - Гран-При Малайзии, триумф Феттеля, Алонсо сходит на втором круге,Масса пятый

В самой статье идет пересказ событий после подиума с цитатами действующих лиц. Где там хоть слово про "Феттель лживо и лицемерно извинялся"?

Едем дальше. La gazzetta dello Sport. Ф-1. Сепанг. Споры в "Ред Булл". "Необоснованные риски". В тексте статьи - опять сплошные цитаты из Феттеля, Уэббера и Хорнера. В другой статье - опять же ни слова про "украл заслуженную победу и лицемерно извинялся", зато встречаются выражения "захватывающая дуэль" и "невероятный обгон".

В общем, в топку такие "подборки". Читайте первоисточники.

[Muradin]

сказал какой-то индивид, грош цена его словам

Это мнение подавляющего большинства индивидов, которым нравится автоспорт

[Wittman]

Пасхальными кроликами выглядят себофилы пытающиеся оправдать себика-бейбика. Марк просто мужчина и гонщик у которого есть моральные принципы и думает, что у остальных они тоже есть. Но к сожалению не у всех.

Моральные принципы Марка? не смеши. Какие могут быть моральные принципы у человека, который в 9-м году после пресс-релиза команды о том, что Марк поможет Себастьяну сказал - "никому помогать не буду", а в 11-м открыто заявил о том, что клал он на командную тактику и приказы команды, а после этого писал телеги о том, как это важно - позволять напарникам бороться на трассе до конца гонки.

[afr]

Это мнение подавляющего большинства индивидов, которым нравится автоспорт

не выдавай желаемое за действительное, не будешь выглядеть глупо

[Muradin]

Грошь цена третьему месту на Сепанге... :bleh:

Честно выигранное третье место дороже фальшивой и лживой победы :bleh:

[Muradin]

не выдавай желаемое за действительное, не будешь выглядеть глупо

В данной ситуации глупо выглядишь ты. По интересуйся мнением других болельщиков, а не только себофилов, посмотри результаты голосовалок, почитай, что пишут в СМИ

[Garson]

Честно выигранное третье место дороже фальшивой и лживой победы :bleh:

:D Спасибо, поднял настроение...

Если тебе нравятся такие гонки, я пасую, на вкус и цвет, как говорится, ...

[Coulthard]

Ага... И теперь в пелетоне у машиниста Сапсана, два "лучших" друга. Ну, и Хэм еще...

Втроем им легче будет делить горечь поражений от Себа

[Юрич]

Втроем им легче будет делить горечь поражений от Себа

Нет, это те трое, на которых (при нытье) можно будет сослаться, оправдываясь в отсутствии побед.

[Могиканин]

Пресс релизы тут по большому счету мало что прояснят. Я расцениваю эту ситуацию, как противоречие гоночных и моральных принципов. Моральные принципы для меня выше безусловно, но болеем то мы за гонки и как тут быть не знаю. Но делать вид (в первую очередь для самого себя), что в Ф1 честная борьба с каждым таким эпизодом все меньше получается.

Ну не все релизами ограничивается. По ходу информация все равно просачивается. Вот одна из "первых ласточек":

Хельмут:

"Мы попросили Феттеля заехать на пит-стоп раньше Уэббера, чтобы нас не смог опередить Хэмилтон. После этого Себастьян серьезно прибавил в скорости, а Марк проехал относительно медленный круг. Отрыв между ними составлял четыре секунды. Тогда Уэббер получил информацию об износе резины, а я, честно говоря, заволновался, что отрыв между ними сократится. К сожалению, мои опасения подтвердились.

Для подобных ситуаций есть код – "21". Гоночный инженер Феттеля дважды повторил его по радио, но реакции не последовало. Как я уже говорил, тогда Кристиан Хорнер напрямую связался с Себастьяном. В этом случае надо проконтролировать, чтобы машина находилась на прямой, поскольку на том отрезке трассы находились повороты, которые надо проходить на скорости 250-260 км/ч. Феттель как раз находился в последнем повороте. Тогда мы попросили его сохранить позицию и спокойно финишировать. Вместо этого Себастьян предпринял атаку на главной прямой, и ситуация вышла из-под контроля. Мы уже ничего не могли сделать. В Себастьяне проснулся охотничий инстинкт"

/

Что можно сказать?

1. Марк в "предбаннике" когда эмоционально бросал Себу "мульти-твенти-ван", то это означало условный код доезжалова. Прикол в том, что если в Мерсах или Феррах команду на доезжалово открыто дают, то Быки пытаются в этом отношении строить из себя девственницу и шифруются.

2. О том, что это код доезжалова неоднократно утверждалось в этой ветке. Но фобы считали это типа "сейф-модом", и делали вывод - Марк на "твенти-ван" был, а Себ топил...

3. Себ от гоночного инженера получал команду на доезжалово, а отнюдь не на "сейв-мод". Действительно, сейв-мод кагбы предполагает сохранение резины... Но чего стрематься последних 10-12 кругов, если болиды уже легкие, а в середине дистанции на более тяжелых на одном комплекте и больше проезжали? Причем оба? И Мерсы недалеко, чтобы сбавлять темп, не рискуя попасть под прессинг...

Из всего выше сказанного подозреваю, что никакого "сейв-мода" в действительности вообще не было и в помине. Под этим термином для широкой публики просто шифруется КТ, которой Быки почему-то стесняются... А для внутреннего употребления используется "21"...

4. Тогда Марк, запрашивая мостик на "21", получал ответ, что Себ дали такое указание... А тот не послушался... Вот Уэббер и взбесился...

Резюме:

1. Вся "подлость" Феттеля перед Уэббером заключается в том, что он не захотел добровольно отдать победу. А Марк может и рад был вынести того с трассы, но не посмел. Вот и вся его злость - Себу можно ослушиваться, а мне нельзя... плюс мог подумать, что его вообще команда обманула... И сгоряча начал выносить сор из избы...

2. Обогнал Себ в упорной борьбе. Где-то нагло - где-то мастерски. Сыграла роль разная резина. Все сопли о "неготовом" и "расслабленном" напарнике "на сберегающем режиме" - фигня полная...

Как-то так.

[14Alonso]

И снова о командной тактике

Я вообще после этого момента начал понимать, что Феттель-настоящий чемпион, а не дутый. У него есть яица и они куда крепче, чем у Уэббера. Есть характер. Признаюсь, раньше критиковал его сильно.

Но после обгона понял, парень стоит лавров семикратного.

По ситуации - все он правильно сделал, все эти какашки прессы ни о чем. Ты или победитель, или нет, все очень просто.

[emergency]

Этот вопрос уже давно фанов Себа не беспокоит, а беспокоит лишь залетных гостей того, чье имя вслух можно произносить только в специальной теме, и после вступления в секту

То то я смотрю - каждый раз кидаетесь отвечать

[Wittman]

В данной ситуации глупо выглядишь ты. По интересуйся мнением других болельщиков, а не только себофилов, посмотри результаты голосовалок, почитай, что пишут в СМИ

Да хватит уже за абстрактное большинство прятаться. У тебя что ни пост, то "все сказали", "все решили", "все слышали". Ты один за всех, что ли, уполномочен объявлять?

Мнений мы тут уже наслушались - я лично вижу, что в поливании Себа особенно усердствуют фанаты в красном. От остальных приходилось слышать как негативную, так и позитивную реакцию. СМИ читаю регулярно - там все спокойно