GP2 Series. Том 2.

[Merry Christmas]

12 минут назад, nemulat сказал:

Так там и состав был лихой, в этом году все же полегче

где полегче то?

[Warwick]

Гасли, Джовинацци, Сироткина, Марчьелло, Линна, Эванса судя по всему, не будет. Остаются из прошлогодних соперников Норман Нато и Джордан Кинг в командах, которые вызывают сомнения (особенно у Кинга); Лука Гьотто и Оливер Роулэнд, которые, напротив, переходят в команды сильнее. То есть, тут в среднем уровень команд этих пилотов останется тот же. Можно ожидать соперничества со стороны Мацуситы и Мальи, который может хорошо проявить себя в сильной RE. И ещё появляются два новичка в Prema, но по сравнению с шестью ребятами, упомянутыми в начале, это более простая задача.

В общем, резюмируя всё вышесказанное, думаю, топ-5 для Артёма - вполне нормальная задача, невыполнение которой можно будет считать за неудачу.

[Кофеман]

Албон и Делетраз вне расчетов сильных гонщиков на сезон 2017. 

[Warwick]

3 часа назад, Rookie сказал:

Албон и Делетраз вне расчетов сильных гонщиков на сезон 2017. 

Новичкам на текущих машинах (с 2011-го) всегда сложно, если они не в Prema, или они не Вандорн

[Кофеман]

2 минуты назад, Warwick сказал:

Новичкам на текущих машинах (с 2011-го) всегда сложно, если они не в Prema, или они не Вандорн

Один сезон в ГП2 существует Према, а уже какая Легендарная История, даже АРТ испарился.

Вандорн  токмо талантом.

[Merry Christmas]

7 часов назад, Warwick сказал:

Гасли, Джовинацци, Сироткина, Марчьелло, Линна, Эванса судя по всему, не будет. Остаются из прошлогодних соперников Норман Нато и Джордан Кинг в командах, которые вызывают сомнения (особенно у Кинга); Лука Гьотто и Оливер Роулэнд, которые, напротив, переходят в команды сильнее. То есть, тут в среднем уровень команд этих пилотов останется тот же. Можно ожидать соперничества со стороны Мацуситы и Мальи, который может хорошо проявить себя в сильной RE. И ещё появляются два новичка в Prema, но по сравнению с шестью ребятами, упомянутыми в начале, это более простая задача.

В общем, резюмируя всё вышесказанное, думаю, топ-5 для Артёма - вполне нормальная задача, невыполнение которой можно будет считать за неудачу.

Роуленд, Гиото, Леклерк, Фуоко, Албон + Нато и Кинг, а также Латифи, шансов у Маркелова на топ 5 нет

[Merry Christmas]

1

[Warwick]

58 минут назад, Rookie сказал:

Один сезон в ГП2 существует Према, а уже какая Легендарная История, даже АРТ испарился.

АРТ ни разу не занимали первые два места в чемпионате. Према - с первого же раза.

[Warwick]

30 минут назад, Merry Christmas сказал:

Роуленд, Гиото, Леклерк, Фуоко, Албон + Нато и Кинг, а также Латифи, шансов у Маркелова на топ 5 нет

Э.. Латифи.. Что?)))

[Merry Christmas]

18 минут назад, Warwick сказал:

Э.. Латифи.. Что?)))

Это я его с кем то спутал

[Кофеман]

49 минут назад, Warwick сказал:

АРТ ни разу не занимали первые два места в чемпионате. Према - с первого же раза.

Торговля местами дело такое, для ГП2 привычное. Это Према, как новичок, не  сразу сообразила.

Если в этом сезоне не займут,  будет означать что самовозка испарилась ?

Или что-то новое придумаете?

[Warwick]

24 минуты назад, Rookie сказал:

Торговля местами дело такое, для ГП2 привычное. Это Према, как новичок, не  сразу сообразила.

Если в этом сезоне не займут,  будет означать что самовозка испарилась ?

Или что-то новое придумаете?

Придумываешь тут только ты - что-нибудь, к чему бы в очередной раз придраться.

А я, если ты не заметил, ничего не придумал - привёл тебе просто факты.

[Кофеман]

11 минут назад, Warwick сказал:

Придумываешь тут только ты - что-нибудь, к чему бы в очередной раз придраться.

А я, если ты не заметил, ничего не придумал - привёл тебе просто факты.

Я не эксперт, просто зритель. Мне все интересно. Я спрашиваю.

Не можете ответить, ну таки пишите что не знаете, я спрошу у кого-нибудь другого.

Раньше мне здесь было много высказываний что АРТ самовозка.
А теперь оказывается, что нет.

Интересно АРТ-самовозка она сразу во всех сериях исчезла или выборочно?  

Это вопрос не к вам.

Может кто-нибудь другой ответит.

[Warwick]

8 часов назад, Rookie сказал:

Я не эксперт, просто зритель. Мне все интересно. Я спрашиваю.

Не можете ответить, ну таки пишите что не знаете, я спрошу у кого-нибудь другого.

Раньше мне здесь было много высказываний что АРТ самовозка.
А теперь оказывается, что нет.

Интересно АРТ-самовозка она сразу во всех сериях исчезла или выборочно?  

Это вопрос не к вам.

Может кто-нибудь другой ответит.

Я вот не знаю, в мотоспорте там как... Одна команда начинает быть лучше других, и это не меняется на протяжении десятилетий?

Потому что в автоспорте это не так, и расстановка сил постоянно меняется.

В ранние годы GP2 ART, в основном, были лучшей командой. С 2011-го предпочтительнее других выглядел DAMS. А вот в прошлом году, очевидно, лучшими стали Prema. Причём настолько, что показали результат, который ни ART, ни DAMS до этого не показывали. Суть не в этом, а в том, что расстановка сил в гонках меняется, поэтому такие вопросы, как твои, задавать достаточно странно. А то, что я говорил, было к тому, что доминирование Prema было просто ощутимее, чем доминирования других команд до этого, что очевидно по результатам. Поэтому в Prema новичок сходу боролся за титул, в то время как новичкам даже ART (Гутьерес, Каладо, Абт, японцы) и DAMS (Наср, Линн, отчасти Гасли) это не удавалось. Лучше других это удалось Вандорну, который к концу своего первого сезона уже был лучшим. Но и ему поначалу было сложно, поэтому, потеряв очки в начале, за титул он уже не поборолся. Можно вспомнить ещё других вполне талантливых гонщиков этого времени, которым в дебюте было сложно - например, Митч Эванс или Рафаэле Марчьелло.

В общем, резюмируя всё это, приходим к тому, с чего начали - Албона и Делетраза, несомненно, можно считать перспективными, но в первый сезон за высокие места в чемпионате они вряд ли будут бороться.

[=AG=]

8 часов назад, Rookie сказал:

Я не эксперт, просто зритель. Мне все интересно. Я спрашиваю.

Не можете ответить, ну таки пишите что не знаете, я спрошу у кого-нибудь другого.

Раньше мне здесь было много высказываний что АРТ самовозка.
А теперь оказывается, что нет.

Интересно АРТ-самовозка она сразу во всех сериях исчезла или выборочно?  

Это вопрос не к вам.

Может кто-нибудь другой ответит.

Очень многое от гонщика зависит и его взаимодействия с инженерами. Примеры хороших гонщиков, вытягивающих якобы "ведро" в топы: - Пантано и Кампос (в 2007-м), что-то похожее было в 2008-м (ди Грасси, заменивший Хэнли), Грожан и ДАМС, Филиппи и Супер Нова,  Берд и РТ, Вандорн и АРТ.

Есть, конечно, непонятные вещи. Вот, например, прошлогодний Эванс ехал значительно хуже Харьянто на той же машине. И мне жутко интересно, вернет ли Роуленд ДАМС на первые места. Потенциально, он один из лучших гонщиков серии, легко разделался с опытным Сироткиным в 3,5, не оплошал и в прошлом сезоне... Если бы пришлось делать ставки на титул, то, пожалуй, я бы поставил на Оли. 

[Warwick]

8 часов назад, Rookie сказал:

Интересно АРТ-самовозка она сразу во всех сериях исчезла или выборочно?

Конечно, нет, одна и та же команда в разных сериях может и часто имеет разный уровень.

Например, Arden в последние годы были слабоваты в GP2. Но в GP3 они регулярно одни из лучших.

Или Carlin - когда-то они доминировали в Мировой Серии Renault. Затем подсдали там, но прибавили в GP2. Затем результаты в GP2 начали ухудшаться, в Мировой Серии совсем упали, но зато в GP3 Линн взял титул, в Формуле-3 с поддержкой Jagonya Ayam они стали одной из лучших команд. Правда, в последние годы всё это пришло к тому, что из некоторых серий они ушли, в других выступали не очень. Но могут сейчас подняться в Формуле-3, судя по завершению прошлого сезона.

Если говорить конкретно про ART - в GP3 они почти всегда выигрывают командные зачёты, и в прошлом году это не изменилось. Там их вполне можно до сих пор считать "самовозами". Но в GP2 это давно не так. Они всё ещё одна из лучших команд, но о самовозности не идёт и речи.

[Кофеман]

1 час назад, Warwick сказал:

Я вот не знаю, в мотоспорте там как... Одна команда начинает быть лучше других, и это не меняется на протяжении десятилетий?

Потому что в автоспорте это не так, и расстановка сил постоянно меняется.

В мотоспорте успех сильно зависит от гонщика,  можно иметь байк на победу, отличную команду инженеров и бюджет, но если нет гонщика способного бороться за титул, то в итоге будет пшик.(см. Дукати этого сезона)

Есть конечно признанные заводские лидеры Хонда и Ямаха, на протяжение десятилетий расстановка между ними в основном меняется только кто из них кого успел ухватить и как крепко держит. 

[Кофеман]

2 часа назад, Warwick сказал:

В ранние годы GP2 ART, в основном, были лучшей командой. С 2011-го предпочтительнее других выглядел DAMS. А вот в прошлом году, очевидно, лучшими стали Prema. Причём настолько, что показали результат, который ни ART, ни DAMS до этого не показывали.

Вот тут мне не понятно.

АРТ прошлого сезона и личные ошибки Сироткина, это слабость команды?

[Warwick]

2 минуты назад, Rookie сказал:

Вот тут мне не понятно.

АРТ прошлого сезона и личные ошибки Сироткина, это слабость команды?

Ошибки Сироткина - это ошибки Сироткина. А фейлы в Спа, Монце, Малайзии - это слабость команды.

[Кофеман]

2 часа назад, =AG= сказал:

Очень многое от гонщика зависит и его взаимодействия с инженерами. Примеры хороших гонщиков, вытягивающих якобы "ведро" в топы: - Пантано и Кампос (в 2007-м), что-то похожее было в 2008-м (ди Грасси, заменивший Хэнли), Грожан и ДАМС, Филиппи и Супер Нова,  Берд и РТ, Вандорн и АРТ.

О как.

АРТ хоть и якобы, но уже ведро, которое вытянул Вандорн.

Чудные дела.

 

[Кофеман]

1 час назад, Warwick сказал:

Если говорить конкретно про ART - в GP3 они почти всегда выигрывают командные зачёты, и в прошлом году это не изменилось. 

А как они могли не выиграть зачет в ГП3 с таким составом. Просто чисто технический вопрос.

У Арден, к примеру,  Таня  Кальдерон, это уровень Леклера, Албона, Девриса или Фукудзуми?

С кем в ГП3 АРТ сражался за командый зачет? Я то с первой гонки сезона думал, что ему его просто подарили все остальные команды, а там оказывается борьба была.

[Кофеман]

6 минут назад, Warwick сказал:

Ошибки Сироткина - это ошибки Сироткина. А фейлы в Спа, Монце, Малайзии - это слабость команды.

Так ошибки гонщиков влияют на расстановку в тотале и в командном зачете?

[Кофеман]

Да кстати.

В этом году в ГП2 будет дебют просто феноменального гонщика.

Антонио Фуоко.

Сами посудите. Трйдент ГП3: Алези 1 очко, Янош 3 очка, Стюйвик 9 очков, Фуоко 157 очков.

Это ж какое невероятное ведрище пришлось тащить Антонио и куда он его вытащил. 

Парень заслужил свою самовозку Према. 

[Warwick]

25 минут назад, Rookie сказал:

А как они могли не выиграть зачет в ГП3 с таким составом. Просто чисто технический вопрос.

У Арден, к примеру,  Таня  Кальдерон, это уровень Леклера, Албона, Девриса или Фукудзуми?

С кем в ГП3 АРТ сражался за командый зачет? Я то с первой гонки сезона думал, что ему его просто подарили все остальные команды, а там оказывается борьба была.

Вот это, кстати, тоже показатель. Вообще тот же Arden не так уж сильно отставал. Вот только ART может позволить себе 3-4 сильных гонщиков, а другим командам всё же приходится приглашать всяких там Яношей, Кальдерон, а иногда даже Рагунатана ))

[Warwick]

25 минут назад, Rookie сказал:

Так ошибки гонщиков влияют на расстановку в тотале и в командном зачете?

Ты вообще можешь уловить суть дискуссии или как? )

Очевидно же, что "самовозность" и расстановка в командном зачёте необязательно связаны. Если ты хотел услышать от меня, что Сергей потерял титул только из-за команды, а не из-за своих ошибок, и после этого со своим фирменным высокомерием посмеяться над этим, то прости, ошибок Сергея я отрицать не собирался))

Но ошибки гонщиков это одно, а когда машина тупо не едет - это уже уровень команды, это то, что мы и обсуждаем. Ошибки гонщиков к этому не имеют никакого отношения. Мы завели тему не обсуждения, насколько хорош был гонщик. Мы обсуждаем уровни команд. Теперь яснее?