Red Bull Racing

[slavusha]

Тогда по гамбургскому:Кто за возвращение V12 в Формулу с помощью РБ ?

)

Я

Причем я за унифицированный V12.

[Leopardo]

Мечтатели, блин. Этот несчастный V8 обложат такими ограничениями, по оборотам, по расходу топлива, что Хонда ракетой покажется.

Да ничего обкладывать и не придется, достаточно оставить уже действующее 100л на гонку. V8 на них тупо до финиша в половине гонок не доедет (а если доедет, то в темпе экскурсионного автобуса).

[Finorfin]

Да ничего обкладывать и не придется, достаточно оставить уже действующее 100л на гонку. V8 на них тупо до финиша в половине гонок не доедет (а если доедет, то в темпе экскурсионного автобуса).

Извиняюсь спросить, как болельщика действующего чемпиона, Вам самим такие гонки нравятся? Интересно смотреть?

[Leopardo]

Извиняюсь спросить, как болельщика действующего чемпиона, Вам самим такие гонки нравятся? Интересно смотреть?

Ну, всяко не хуже тех, что были до этого, в 2011-2013 :) У действующего чемпиона хоть с напарником в прошлом году нормальная борьба была. Вот в этом сезоне борьба не особо получилась, поэтому действительно стало менее интересно - не расстроюсь, если в следующем соперники подтянутся еще ближе.

Меня вот только до сих удивляет, как болелы Фета не скисли в эпоху доминирования - у них то откровенно самовозных сезонов без борьбы вообще было явно больше :)

[phalanx]

Меня вот только до сих удивляет, как болелы Фета не скисли в эпоху доминирования - у них то откровенно самовозных сезонов без борьбы вообще было явно больше :)

Почему же? Всего на полсезона больше.

[Leopardo]

Почему же? Всего на полсезона больше.

Как минимум, полностью 2011 и 2013.

И еще часть 2012, после того, как Мак вылетел из чемпионской гонки.

У нас без нормальной борьбы проходит только этот год, и то не весь - в прошлом она вполне себе была, между напарниками по Мерсу.

[Login]

РБ и ТР ещё повезло, что Маки на Хонде и Лотус банкрот.

Так бы им попадание в очки за счастье.

Вполне себе бизнес, тратить по пол миллиарда в сезон и весь подиум с десятого по четырнадцатое место их :)

[phalanx]

Как минимум, полностью 2011 и 2013.

И еще часть 2012, после того, как Мак вылетел из чемпионской гонки.

У нас без нормальной борьбы проходит только этот год, и то не весь - в прошлом она вполне себе была, между напарниками по Мерсу.

Без борьбы полностью был только 2011-ый. 2013-ый был оным только до знаменитых девяти побед подряд. Напомню: после Венгрии Себ был в 38 очках от Кимана и 39 от Алонсо. В 2011-ом, например, на то время ближайшим преследователем был Уэббер аж в 85 очках позади.

Про 2012-ый смешно читать - любой момент того сезона был в сто раз интереснее связки 2014-2015.

[TIM]

Без борьбы полностью был только 2011-ый. 2013-ый был оным только до знаменитых девяти побед подряд. Напомню: после Венгрии Себ был в 38 очках от Кимана и 39 от Алонсо. В 2011-ом, например, на то время ближайшим преследователем был Уэббер аж в 85 очках позади.

Про 2012-ый смешно читать - любой момент того сезона был в сто раз интереснее связки 2014-2015.

А еще в 2011 году Хэм с Баттоном оттяпали у РБ 6 побед, а попутно состоялась лучшая гонка из тех что я видел - Канада 2011. Что за выходные были, эпичный Ле-Ман с двумя крашами Ауди МакНиша и Рокенфеллера, а следом эпичнейшая дождевая Канада.

[TIM]

Как минимум, полностью 2011 и 2013.

И еще часть 2012, после того, как Мак вылетел из чемпионской гонки.

У нас без нормальной борьбы проходит только этот год, и то не весь - в прошлом она вполне себе была, между напарниками по Мерсу.

Шта? 2012 самовозный год? Это 2012-й год, в котором у Феттеля в первых 13 (тринадцати!) гонках была лишь одна победа? Это ты про тот 2012 год, в котором в последней решающей гонке на Интерлагосе Феттель развернулся в 3 повороте на 1 круге? Ок, пеши йисчо! :clap:

[Leopardo]

Без борьбы полностью был только 2011-ый. 2013-ый был оным только до знаменитых девяти побед подряд. Напомню: после Венгрии Себ был в 38 очках от Кимана и 39 от Алонсо

Про 2012-ый смешно читать - любой момент того сезона был в сто раз интереснее связки 2014-2015.

Ну а у нас нынче на сколько Фет отставал поле Венгрии? И что теперь, не самовозный сезон?

На вкус и цвет, как говорится. По мне, первая половина 2012 была сумбурной и странной, но не сильно интересной. Во второй все встало на свои места и выявился быстрый но дико ломучий Мак с корявыми питами, и чуть менее быстрый, но намного более универсальный и надежный РБ, который в легкую взял чашки.

[Ctells]

о ништяк придумали про V8

[Аноним]

А какие есть варианты? оО

Хочешь самый сказочный?

Если инициатором разрыва будет Рено, то ему можно вменить:

- покрытие ущерба в виде штрафа Берни (под пол лярда)

- недополученные призовые за этот год

- недополученные "легендарные" по контракту

- убытки от разорванных контрактов с рекламодателями

- возврат ранее перечисленной оплаты

- репутационные издержки

До ВВ далеко, но сумма набегает.

Причем поддержут все - Берни (ибо обломится не мало), команды (их призовые возрастут). И РБ такое все белое и пушистое.

На полученные средства выкупается часть акций CVC, Мерсу объясняется, что негоже не поставлять владельцу прав мотор, а то глядишь резина и пяти кругов проехать не сможет. РБ триумфально возвращается, получив свои 500 и призовые назад. Гон пытается убиться веником на совете директоров, но узнает, что сокращение расходов привело к тому, что веников теперь нет. :)

[Yalex]

Аноним

Рено в самой тяжелой ситуации:

1) Они уже несут репутационные потери от критики со стороны РБ

2) Они понесут репутационные потери при участии в чемпионате т.к. они не способны сделать конкурентную СУ и их заводская команда будет хуже Лотуса на СУ Мерседес( в 2016 на 200%)

3) Они понесут еще большие потери если не выкупят Лотус, т.к. это будет означать уход Энстоуна из Ф1 из-за банкротства.

4) Их полный уход из Ф1 с разрывом с РБ и отказом от покупки Лотуса, будет самым сильным репутационным ударом т.к. это будет означать что Рено не смогла конкурировать и сдалась.

Куда не посмотри везде сплошные минусы для Рено. А причина всему плохое руководство программы создания СУ для Ф1.( первопричина конечно в решении ФИА делать "зеленые СУ")

[Iggi]

Аноним

Рено в самой тяжелой ситуации:

1) Они уже несут репутационные потери от критики со стороны РБ

2) Они понесут репутационные потери при участии в чемпионате т.к. они не способны сделать конкурентную СУ и их заводская команда будет хуже Лотуса на СУ Мерседес( в 2016 на 200%)

3) Они понесут еще большие потери если не выкупят Лотус, т.к. это будет означать уход Энстоуна из Ф1 из-за банкротства.

4) Их полный уход из Ф1 с разрывом с РБ и отказом от покупки Лотуса, будет самым сильным репутационным ударом т.к. это будет означать что Рено не смогла конкурировать и сдалась.

Куда не посмотри везде сплошные минусы для Рено. А причина всему плохое руководство программы создания СУ для Ф1.( первопричина конечно в решении ФИА делать "зеленые СУ")

Первопричина в том, что Рено больше всех ратовала за переход на новые движки V6 и даже грозила уходом из Ф1, если Ф1 не перейдет на новые движки.

[Leopardo]

Шта? 2012 самовозный год?

Это ты про тот 2012 год, в котором в последней решающей гонке на Интерлагосе Феттель развернулся в 3 повороте на 1 круге? Ок, пеши йисчо! :clap:

Косяк Феттеля в Бразилии отменяет самовзность тачки?

Ок, ты тоже еще пиши, порадуй нас новыми отжигами.

[Yalex]

Первопричина в том, что Рено больше всех ратовала за переход на новые движки V6 и даже грозила уходом из Ф1, если Ф1 не перейдет на новые движки.

Курс на озеленение и опреснение Ф1 заложил Мосли. Этот курс продолжило ФИА когда предложило привлечь новых производителей "зеленым тех регламентом". Результат и не мог быть другим, ибо нет ни малейшего смысла в гибридности для Ф1. В WEC нужна экономия и эффективность СУ, а в Ф1 она целиком и полностью вторична. В Ф1 важны пиковые значения мощности( что в очередной раз доказал Мерседес в 2015), а не КПД СУ.

У Рено просто недостаточный уровень инженеров для нынешнего регламента. И по моему субъективному мнению точно такая же судьба ждет и Хонду.

[Leopardo]

Результат и не мог быть другим, ибо нет ни малейшего смысла в гибридности для Ф1.

Ты суслика видишь? А он есть.

[Аноним]

Первопричина в том, что Рено больше всех ратовала за переход на новые движки V6

Передергиваем. Рено хотело турбированную рядную четверку. Фуры на меньше чем V6 не соглашались. А Мерсам было пофиг, лишь бы ERS строили по их принципам. Как и оказалось - какое ДВС уже не важно. Нужно чтобы оно обеспечивало полноценную работу ERS и само не просаживалось.

[Leopardo]

Передергиваем. Рено хотело турбированную рядную четверку. Фуры на меньше чем V6 не соглашались.

И правильно делали. Ибо рядная четверка в Ф1 - это просто непередаваемой глубины фейспалм.

[Yalex]

Ты суслика видишь? А он есть.

Я обоими руками за турбо двигатели. Будущее это турбоДВС. И переход на турбоДВС был неизбежен.

Но вот на счет жизненной необходимости ERS я сомневаюсь. Она должна быть опциональной, и её вес не должен учитываться в минимальном весе болида. Только в этом случае будет смысл. А когда всех обязывают рекуперировать насильно это не нормально.

На форуме любят пофобить WEC, но это прекрасный пример того как нужно делать регламент на гибридные СУ. А Ф1 пример того как нельзя делать регламент на СУ.

И правильно делали. Ибо рядная четверка в Ф1 - это просто непередаваемой глубины фейспалм.

Зато рядная 2 литровая четверка максимально близка к гражданским двигателям. И рассчет геометрии камеры сгорания для четверки имел бы смысл и в гражданке.

А 1,6 литровые V6 это бесполезное извращение.

[Аноним]

И правильно делали. Ибо рядная четверка в Ф1 - это просто непередаваемой глубины фейспалм.

Да какая разница? Ввели бы ограничение в 100 кг на гонку и лепи что хочешь.

Хоть на одном цилиндре катайся. Ну, если в 107% войдешь. :)

[Le Sombre]

Да нормальные эти новые движки, со всех сторон, ну у кого-то хуже получились - так это и старые атмосферники тоже не сразу у всех одинаковыми были, проблема в ограничениях на доработку, а Берник просто использует ситуацию эту чтобы еще раз "фекнуть" на эти новые правила - он сразу против них был и сейчас просто лишний повод наехать, а дело то не "неправильности" регламента на сами СУ, а в том что догонять трудно....

[Yalex]

Да нормальные эти новые движки, со всех сторон, ну у кого-то хуже получились - так это и старые атмосферники тоже не сразу у всех одинаковыми были, проблема в ограничениях на доработку, а Берник просто использует ситуацию эту чтобы еще раз "фекнуть" на эти новые правила - он сразу против них был и сейчас просто лишний повод наехать, а дело то не "неправильности" регламента на сами СУ, а в том что догонять трудно....

Реальная проблема в стоимости СУ. 20 млн за 4 изделия это слишком. Это подрывает финансовую стабильность всех команд в пилотоне. При этом веских причин для излишней гибридности нет и не будет.

[Leopardo]

Зато рядная 2 литровая четверка максимально близка к гражданским двигателям. И рассчет геометрии камеры сгорания для четверки имел бы смысл и в гражданке.

А 1,6 литровые V6 это бесполезное извращение.

V6 тоже близки, а вот то, что они 1.6 литровые - это тоже фейл.

Да какая разница? Ввели бы ограничение в 100 кг на гонку и лепи что хочешь.

Ну как какая. Рядная четверка 1.6 литра на VW Polo ставится, а тут на таком же F1 кататься будет. Должет же хоть какой-то престиж быть, в самом то деле? :)