georg Опубликовано 06.11.2012 20:33 Каким образом ты определил "на голову выше"? Как ты вообще отделяешь в связке пилот-болид компоненты? Я с такой же уверенностью могу сказать, что это просто Себ на голову выше Алосно. А болиды одинаковые.Причём тут связка? Я говорю о машине. Превосходство быков признают сами участники чемпионата и специалисты. Или это не авторитетное мнение? Или я сам должен сесть за руль чтобы иметь право так считать?Я думаю, что тех несколько фраз, что наш новый посетитель оставил в этой ветке, полностью раскрыли цель его пребывания. Можно, я думаю, на этом закончить. Ну если только от скуки поболтать не с кем ....Я собираюсь здесь задержаться. И через какое время я буду считаться не новым посетителем? И буду иметь право высказываться? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 06.11.2012 20:34 Ну если только от скуки поболтать не с кем ....Да прикольно пока. ))) Этакий стандартный набор фраз фоба. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Ivan STI Опубликовано 06.11.2012 20:36 про технику не говорю. Говорю про неудачное стечение обстоятельств со стороны соперников. То есть не зависящие от машины и пилотов обстоятельства.А почему от пилота не зависит? Алонсо появился в спа и япе не в том месте и не в то время! А это нечто ше чем талант и с удачей прошу не путать,хотя удача рядом с сильнейшим.А что тогда говорить о Японии 2006? Неужто Федор взял титул заслужено? Отож.так что говорить что Федя заслужил больше чем Сэб неправильно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 06.11.2012 20:38 Превосходство быков признают сами участники чемпионата и специалисты. Или это не авторитетное мнение?Не авторитетное. Лишь мнение. Которое можно смело пропустить и не обращать внимания. До тех пор, пока кто-то из этих так называемых "экспертов" не проедет на, хотя бы, Феррари и РБ для сравнения, их мнение ничего не значит. Простое балабольство. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Robin Опубликовано 06.11.2012 20:40 Когда не получается внести толику разума в диспут, попробую внести толику юмора.Для тех кто начал смотреть формулу не вчера.Для тех кто помнит 2007 год. Приведу короткий рассказик написанный в том самом 2007 году.Году, когда некий двукратный чемпион мира безуспешно пытался доказать, что он хоть чем-то (кроме природной осторожности) лучше пацана, которому дали попробовать свои силы в формуле 1.Году, когда в формуле 1 дали попробовать свои силы одному совсем зеленому немцу.Году, в котором ни один здравомыслящий человек не усомнился бы, что невезучий, неудачливый Айс мен, как минимум не медленнее, чем уже ставший чемпиогом мира Алонсо.Итак, немного юмора:Вечера на хуторе близ Испании.Фернандо в белом комбинезоне, в окружении двух пит-герл в белых купальниках, одевал белые перчатки и блестящий белый шлем. Злобный оскал английских болельщиков на трибунах только придавал ему решимости, его голова была гордо поднята, и всем своим видом он показывал бесстрашие и решимость. Сам Сильверстоун казалось был готов растерзать, уничтожить его на месте и требовалось огромное мужество, чтобы настроится на гонку.Его стартовая позиция была двадцатая. Вчера механики Макларена сломали ему двигатель, судьи в третьей сессии вывесили черный флаг, а зрители набросали на трассу шкурки бананов. Но Фернандо гордо стоял на пит-лейн, всем своим видом показывая, что он готов дать бой этому жестокому и враждебному миру. Старт Алонсо провел, как обычно, гениально и из первого поворота он вышел уже семнадцатым, оставив позади Спида, Дэвидсона и Льюцци. На подходе к следующему повороту идущий впереди пилот жестко захлопнул калитку. Э-э-нет, - подумал Алонсо, - так недолго и попасть в опасную ситуацию, - и снял ногу с педали газа. - О боже, да это же Сато! Я не сумашедший, чтобы связываться с самоубийцей.- Вот бы у этого камикадзе лопнуло колесо, - не успел закончить свою мысль Фернандо, как машину Сато резко бросило в сторону, на трассу полетели ошмётки резины. Алонсо от неожиданности чуть не потерял болид, проехавшись по траве. Впрочем по траве Фернандо умел ездить получше большинства гонщиков и ему удалось благополучно вернуться на трассу. Мысли его находились в смятении, сосредоточится было невероятно трудно, но, тем не менее, к концу круга он догнал Хонду. - Кажется Барикелло, - предположил Нандо.- Что? Дорого бы ты отдал, чтобы твоя тачка нормально ехала, даже если бы и ломалась, - злорадно подумал Алонсо. Вдруг болид Рубенса резко ускорился на выходе из поворота и почти мгновенно исчез из вида. И, почти сразу же, там, где скрылся Барикелло, показался столб дыма. Через несколько секунд Нандо промчался мимо остановившегося и дымящего болида.- Что происходит? - мысли Фернандо путались, где-то в мозгу появилась какая-то смутная надежда, - Неужели справедливость восторжествовала? А может …Нет, в такое счастье Алонсо поверить был не готов, но решил все же проверить свою чуть затеплившуюся надежду.- Кто там впереди? А герр Вурц! Неудачникам не место на трассе, езжай-ка ты в боксы, поремонтировать чего-нибудь.Алонсо чуть не зажмурился в предвкушении, но ничего не произошло. Вурц продолжал двигаться по трассе. - Раскатал губы, - раздраженно пробормотал Фернандо, - дождешься справедливости от этих гадов. Кто такие «эти гады» Нандо не очень хорошо представлял, но потерять едва затеплившуюся надежду было обидно до слез.И вдруг, как гром среди ясно неба, в конце круга Вурц свернул в боксы.- Не может быть, не может быть, - фраза крутилась в голове Алонсо. Он лишь пытался сохранить концентрацию и продолжать гонку.Опять впереди показался болид.- А капитан улитка! Тебе педаль газа вообще не нужна, - Нандо чуть не рассмеялся собственной шутке, а болид Кулхарда, тем временем катился по обочине, постепенно замедляясь.- Черт возьми! Да что же происходит? – Фернандо боялся верить своему счастью. Ему стоило огромных трудов вести болид по траектории. Мысли путались и мешали сосредоточиться на управлении.- Ага, вот и ты дружочек! Жалко нет твоего братца! Тогда сам отдохни в покрышках, - и болид Ральфа пересек полосу безопасности, разметав стопки покрышек.Тем временем начались первые пит-стопы. И Алонсо в боксах встретили противные рожи механиков. Вернее механики были в шлемах, но рожи их представлялись Фернандо исключительно противные. - Такие небось и топливо могут недолить, - подумал он, подъезжая к боксам, но вдруг увидел стоящий впереди болид Баттона.- То-то была бы веселуха для публики, если бы у Хондовцев лопнул топливный шланг!Через пару секунд Алонсо еле объехал суетящихся вокруг горящей машины Батона механиков.Трасса была почти свободна, Нандо ехал в привычном для себя режиме, практически не совершая ошибок. Вскоре он нагнал пару Рено.- Ха-ха привет лохи! Дайте-ка я вас обгоню.Но лохи почему-то не реагировали на его требования, а продолжали путаться под ногами в борьбе за позицию. - Блин, да я Флавио расскажу, что вы устроили тут борьбу за место под солнцем! – возмутился Алонсо, - а ну как столкнётесь!Не успел Нандо еще выплеснуть свой гнев, а Ковалайнен уже таранил борт болида Физико, который пытался захлопнуть перед Хейке калитку.- То-то же, - довольно пробормотал Алонсо и уже вглядываться вперед в поисках следующего соперника.Этими следующими были Трулли, которого любой разумный и осторожный гонщик даже не будет пытаться обгонять и Вебер, который тем не менее обогнать Ярно пытался.- Ну завистник, - Алонсо всколыхнули воспоминания о Трулли, который посмел жаловаться на него, лидера команды, - тормоза бы тебе посильнее, лучше заклинившие, - и через пару секунд Фернандо проносился мимо застрявшего в гравии Трулли и Марка который пытался вести по трассе болид без переднего антикрыла.Фернандо мчал по трассе, душа его пела. Король Испании может готовить большой прием.Болиды Кубицы и Росберга остались на обочине со сломанными коробками передач. Впереди оставались четверо и первый из них, Хайфельд, осмелился перекрыть траекторию Фернандо.- Наивный, нашел дурака рисковать вылетом. А попробуй-ка поездить с медленным проколом, - обгоняя Ника, Алонсо неожиданно испытал возбуждение. - Если удастся задуманное, я точно кончу, - да план был хорош, оставалось встретиться с врагами.В мыслях Фернандо уже мелькали фрагменты статей из паршивых английских газет:«Ужасная авария на гран-при Сильверстоун. На болиде лидировавшего Райконена оторвалось антикрыло, обломки которого угодили в болид, следовавшего за ним Льюиса Хэмилтона. Фелипе Масса так же не смог закончить гонку, проколов колесо на обломках болида Льюиса. Льиюс в тяжелом состоянии находится в госпитале»- Да, да, только так! И тогда – ПО-БЕ-ДА! Ура-а-а-а!- Сынок, сынок! – услышал Нандо в наушниках голос мамы.- Сынок!- Почему голос мамы какой-то тревожный, - вдруг обратил внимание Фернандо.- Сынок! – в голосе матери явно слышались тревожные нотки.- Сынок! Проснись!Нандо сел на диване, спросонья глядя на мать.- Сынок, ты так кричал во сне. Тебе плохо спалось? Давай просыпайся, тем более пора собираться, через два часа у тебя самолет в Англию …Москва. 2007 год. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
georg Опубликовано 06.11.2012 20:41 А почему от пилота не зависит? Алонсо появился в спа и япе не в том месте и не в то время!А что тогда говорить о Японии 2006? Неужто Федор взял титул заслужено?То есть Алу надо было появиться в другом месте? На танкодроме.И вспоминать прошлые чемпионаты нет смысла. Их нет. Обсуждаем этот. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zurz Опубликовано 06.11.2012 20:41 Меня, кстати, вот что в интервью Хорнера ещё заинтересовало"Перед стартом я зашел, чтобы пожелать удачи, а он занимался на ударной установке со своим тренером и сказал мне «Увидимся на подиуме»."Погуглил, а английском варианте тоже "Before the race I went to see him to wish him good luck, and he is in there playing a drum kit with his trainer. He said, 'I will see you on the podium'."Не знал, что он у нас ещё и ударник Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Well Опубликовано 06.11.2012 20:41 Ал проводит чемпионат стабильнее и качественнее. И он заслуживает победы. А успехи фетеля, это заслуга машины. Эту фразу стоит выгравировать на золотой табличке и повесить фан клубе Алонсо.Всё-таки какие тонкие эксперты у нас на форуме, распознать причину успеха того или иного пилота и определить кто из них заслуживает победы.... Это надо иметь недюженный талант! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Buchhalter Опубликовано 06.11.2012 20:43 Напутствие от Берни Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
georg Опубликовано 06.11.2012 20:47 Не авторитетное. Лишь мнение. Простое балабольство.А, так вот оно что. А я-то за чистую монету всё принял. И кого послушал? Оказывается это балаболы, а не люди, которые жизнь положили в этот спорт. Наверное форумчане намного опытнее и просвещённее в этой тематике, чем работники от мира формулы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Midnight madness Опубликовано 06.11.2012 20:53 Каким образом? Ведь если Себ выиграет и на ней, то эту машину быстро припишут к самовозам. Как уже некоторые делают с болидом СТР 2008 года.А можно прочесть поподробней вот об этом? Или так,балабольство?Кстати как ты можешь утверждать о самовозе если тебе до сих пор внятно на форуме никто не обьяснил как он выглядит. Ну а ты сам вообще не признаешь его наличие ни в каком виде Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Timna Опубликовано 06.11.2012 20:58 Прикольный грубиян у вас поселился Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
georg Опубликовано 06.11.2012 21:01 Прикольный грубиян у вас поселился А кто грубиян-то? Где он, этот нехороший человек? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Robotron Опубликовано 06.11.2012 21:05 Дамы и господа. За прошедшие дни, много было всего сказано о Себастьяне в этой ветке. Стоить заметить, что многие "серьёзные Сэбофобы" признали, что Сэб провел "хорошую гонку"! А это, думаю, дорогого стоит. :bigwink:Но есть и те, кто не приемлют Сэба в корне и я думаю, что их мы уже не переубедим. Возможно переубедит время и Сэб (своими выступлениями). :superman: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
тренер Опубликовано 06.11.2012 21:19 Не авторитетное. Лишь мнение. Которое можно смело пропустить и не обращать внимания. До тех пор, пока кто-то из этих так называемых "экспертов" не проедет на, хотя бы, Феррари и РБ для сравнения, их мнение ничего не значит. Простое балабольство.А чье мнение в этом вопросе по твоему авторитетное? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 06.11.2012 22:00 1. Самовозом, как мне казалось, принято называть болид, имеющий солидное техническое преимущество по ходу сезона, либо определённой его части (но не одной-двух гонок).Макларен - быстрейший болид в среднем по всему сезону.Само-воз, "сам везёт", но везёт же. Если же самовоз не довозит по техническим причинам пилота до финиша, то какой это самовоз?Бугага, где ж ты был-то в 2010-м, когда мы это с утра до вечера пытались вам разъяснить? Вот теперь пожинай плоды :bigwink: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 06.11.2012 22:11 А можно прочесть поподробней вот об этом? Или так,балабольство?Да пожалуйста.А Феттель что, был немеряно опытным или СТР3 был самовозом? :drink:Самовозом. Во всяком случае, болид тогда явно ездил как минимум на уровне РБ.Ну и список приплюсовавших тоже о чем-то да и говорит Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Midnight madness Опубликовано 06.11.2012 22:14 Макларен - быстрейший болид в среднем по всему сезону.Согласен. Вот только команда и пилоты по тем или иным причинам не смогла полностью раскрыть потенциал болида.Но надо отдать должное что и РБ далеко не ведро получилось. Спорить не буду,старт сезона был не самым удачным,но постепенно Эдриан и команда прикрутили всё что надо и доточили болид до оптимальной формы и после летнего перерыва болид в руках Себа стал грозным оружием. Чего опять же таки не скажешь о Феррари. Думается мне что в этом сезоне Феррари небыла быстейшей машиной чемпионата Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 06.11.2012 22:16 Думается мне что в этом сезоне Феррари небыла быстейшей машиной чемпионатаЗато надежнейший. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Midnight madness Опубликовано 06.11.2012 22:17 Да пожалуйста.Ну и список приплюсовавших тоже о чем-то да и говорит А ссылку можно. Мне чисто глянуть. Я не буду утверждать что СТР был самовозом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zirex Опубликовано 06.11.2012 22:18 и кстати, не вынеси лотус два раза Ала на старте, дышал бы сейчас фетель ему в корму. Или нет по-вашему?Так что, Ал проводит чемпионат стабильнее и качественнее. И он заслуживает победы. А успехи фетеля, это заслуга машины. Если конечно не брать в счёт обаятельность и искренность того или иного пилота. Ну это женская логика. (про красавчиков и лапочек).Ну хватит уже воздух сотрясать впустую Все тут уже давно осведомлены божественными выступлениями Вашего наипрекраснейшего, лучшего пилота планеты земля. Не пойму чего от нас хотят, если все будут болеть за Алонсера, тогда ведь и поспорить будет не с кем, и мнение свое навязывать будет некому.Ах да кстати, почему Вы считаете что машина на которой гоняет Ал уступает по скорости той на которой Сёб ? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Midnight madness Опубликовано 06.11.2012 22:18 Зато надежнейший.Ну ты же понимаешь что надёжность далеко не признак силы болида. Мерсы вон тоже даволшьно таки надёжны в этом году но тому же Михаэль катастрофически не везло Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 06.11.2012 22:23 А ссылку можно. Мне чисто глянуть. Я не буду утверждать что СТР был самовозом.или можно на стрелку у сообщения нажать.Ну ты же понимаешь что надёжность далеко не признак силы болида. Мерсы вон тоже даволшьно таки надёжны в этом году но тому же Михаэль катастрофически не везлоНебольшое отставание по скорости с заметным преимуществом в надежности - это очень даже признак сильного болида. В принципе - это как Макларен в 2008.Да и по скорости спорно. Начиная со Спа Масса практически в каждом ГП демонстрирует скорость на уровне Уэббера. И это с учетом его статуса и постоянного запаздывания с обновлениями. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Vettel Опубликовано 06.11.2012 22:27 Кстати как ты можешь утверждать о самовозе если тебе до сих пор внятно на форуме никто не обьяснил как он выглядит.Я ориентируюсь по вашему определению. Если болид хоть немного быстрее Макларена, то это самовоз. При чём для вас не важно, почему он быстрее оказался. Из этого определения и следует, что для вас СТР в Монце 2008 года был самовозом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Sarah Опубликовано 06.11.2012 22:29 Да, у нас очередные залетные гости)) Вот что значит сделать Правильный выбор Говоря о машинах все турнирная таблица отражает, была череда успешных гонок Алонсо, победы и подиумы, а наши боролись с ненадежностью RB8 и с FIA. Теперь череда успешных гонок Red Bull, тем не менее Ал на своем выдуманном им же якобы ведре, все также на подиуме. Невозможно быть на подиуме на ведре, если бы это было ведро, Себ оформил бы титул в Абу Даби) На самом деле машины двух лидеров равны по скорости, об этом и турнирная таблица говорит, всего 10 очков преимущества. Просто то что отняла у Себа ненадежность Red Bulla, отнял у Алонсо Грожан, и ситуация выровнялась, наступила борьба пилотов и их нервов, ну и их равных по скорости машин естественно. А эти самые залетные гости, не выдерживают напряжения, приятно блин горелый, что Себа так боятся бегут сюда чтобы высказать свое фи, сказать про самовоз и ведро, про ведро при помощи которого потом будет легче оправдываться в случае неудачи.Прикольный грубиян у вас поселился Ой, Timna, родной ты наш человек, тебя нам никто не заменит :bigwink: когда ж ты мне напишешь - то? Я ж совсем сон потеряла, не сплю, не ем, и худею Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах