BicycleBoy Опубликовано 06.11.2014 10:06 Ограничена. Формально.Так ограниченна или формально? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 10:09 И не олигархов доит по полной. Идешь прямо - вроде, нормально. Шаг в сторону - плати. Налог на телевизор. В Швеции или Германии он назывался раньше "на цветной телевизор". Кто владел черно-белым не платили. Сейчас платят все, если не отменили где-то. AББ, ты платишь, кстати? да, и сейчас,с 2013 эту гадость всех обязали платить, у кого жилье есть.мне особенно обидно, т.к. телевизора у меня давным-давно нету.кстати, это не налог, это сбор, он не идет в бюджет и государство им не распоряжается.деньги идут напрямую в фонд, финансирующий три крупнейшие телекомпании.это одна из (множества) организационных мер, обеспечивающих независимость сми от государства.А что не так в его ответе? Он другими словами сказал то же, что и я - у нас нет информации о "хотелках" Путина. А сам он о них как-то молчит...Будет прецедент - тогда и обсудим. нет, я его понял так, что он ни о каких ограничениях власти путина в мире смертных не знает и надеется на Богая просто не понимаю, какой сейчас смысл отрицать, что путин диктатор.раньше да, это было нужно, чтобы запад обманывать, вернее, чтобы помогать западу делать вид, что он обманута сейчас-то чего стесняться?столько денег уходит на все эти госдумы, партии, выборыотменить бы это всеа освободившиеся деньги какому-нибудь сечину или ротенбергу отдать,или, еще лучше, на танки и ракеты пустить!.. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 06.11.2014 10:17 Алаверды.1.К чему был твой вопрос? 2.Ты не знаешь на него ответа? :bigwink:3. А еще тебе скажу, что иногда в словах оппонента можно найти то, о чем стоит задуматься или просто нюанс, который тебе лично в голову не приходил.4.Развитие в среде исключительно единомышленников обычно невозможно...1. Целеполагание интересно.(Нового конкретно с этими собеседниками никто не узнает, согласиться никто ни с чем (опять о конкретных людях) не готов, нафига тогда?)2.Нет. Честно, не знаю. .."Мы играем не из денег, а только б вечность проводить"? Разве так...3. Можно. интересно общаться с тем, кто в состоянии общаться.Если в качестве вступления тебе сразу выдают "либераста" или "путиноида"(т.е. определенно заявляют о неспособности и нежелательности именно общения), то и возникает вопрос. Нафига это слушать? Радио-телек -газета все профессиональней.4.Совершено справедливо. Но слово "единомышленники " как-то предполагает способность мыслить.Зачем людям прокручивать и набивать посты не желая и не имея никакой обратной связи, вот что мне интересно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 10:24 слово "единомышленники " как-то предполагает способность мыслить. мыслить все способны. просто исходные посылки разные. аксиомы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
AndVY Опубликовано 06.11.2014 10:26 Так ограниченна или формально? Вот как хочешь, так и понимай :bleh:нет, я его понял так, что он ни о каких ограничениях власти путина в мире смертных не знает и надеется на БогаИмеет смысл тогда дождаться его собственного комментария по этому вопросу.1. Целеполагание интересно.(Нового конкретно с этими собеседниками никто не узнает, согласиться никто ни с чем (опять о конкретных людях) не готов, нафига тогда?)2.Нет. Честно, не знаю. .."Мы играем не из денег, а только б вечность проводить"? Разве так...3. Можно. интересно общаться с тем, кто в состоянии общаться.Если в качестве вступления тебе сразу выдают "либераста" или "путиноида"(т.е. определенно заявляют о неспособности и нежелательности именно общения), то и возникает вопрос. Нафига это слушать? Радио-телек -газета все профессиональней.4.Совершено справедливо. Но слово "единомышленники " как-то предполагает способность мыслить.Зачем людям прокручивать и набивать посты не желая и не имея никакой обратной связи, вот что мне интересно.1. Целеполагание указано в п. 3 предыдущего сообщения - узнать что-то новое. Не надо всех равнять под одну гребенку, некоторые оппоненты вполне аргументированно отвечают.2. Может, и так.3. Просто надо сортировать собеседников по своему внутреннему разумению. Тогда и не будут напрягать те, кто сразу навешивает ярлыки. Отсеиваешь это, как шелуху и вникаешь в суть. Радио-телек-газета чаще всего ангажированы какой-либо стороной и по большей части занимаются пропагандой. Интернет в этом плане разнообразнее.4. См. выше. Не надо всех вокруг считать глупцами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 06.11.2014 10:27 мыслить все способны. просто исходные посылки разные. аксиомы.Разное восприятие аксиом. А у тех, что одиноково и есть единомышленники Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 06.11.2014 10:36 кстати, это не налог, это сбор, он не идет в бюджет и государство им не распоряжается.деньги идут напрямую в фонд, финансирующие три крупнейшие телекомпании.это одна из (множества) организационных мер, обеспечивающих независимость сми от государства.У нас это налог и идет в национальную телерадиовещательную компанию YLE. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 06.11.2014 10:53 У нас это налог и идет в национальную телерадиовещательную компанию YLE.меня это тоже бесит, ибо ТВ дома нет и не смотрю.Понятно дело, что они таким образом (заменой ТВ-лицензии на налог) решили проблему ухода населения за новостями в интернет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 10:57 меня это тоже бесит, ибо ТВ дома нет и не смотрю.Понятно дело, что они таким образом (заменой ТВ-лицензии на налог) решили проблему ухода населения за новостями в интернет. ладно хоть налога на интернет пока нет, как в венгрии. хотя введут еще, идея в воздухе носитсяа налог на развитие бывшей гдр? вот почему я должен за это деньги платить?у меня друг, который политик, был на встрече с каким-то бывшим министром финансов, он им лекцию читал об этике в налоговой сферемол, это плата за эффективность государстважалко меня там не было.я бы ему показал "этику"! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 06.11.2014 11:00 ладно хоть налога на интернет пока нет, как в венгрии. хотя введут еще, идея в воздухе носитсяа налог на развитие бывшей гдр? вот почему я должен за это деньги платить?если введут налог на интернет, я тут же в Россию назад уеду. Ибо следующим шагом очевидно станет налог на воздух. Не, конечно если при этом ЗП не поднимется раза в 2)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 11:01 кстати, о терминологииналог это то, что идет просто в бюджетсбор (как и пошлина) это то, за что ты что-то получаешьпоэтому тв-деньги это не налог, а сбор: за них получается тв-картинка Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 06.11.2014 11:06 а налог на развитие бывшей гдр? вот почему я должен за это деньги платить?Вот как раз ты должен платить Как проклятый советский оккупант, который довёл ГДР до такого состояния. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 06.11.2014 11:14 меня это тоже бесит, ибо ТВ дома нет и не смотрю.Понятно дело, что они таким образом (заменой ТВ-лицензии на налог) решили проблему ухода населения за новостями в интернет.Объясняли как бы тем, что у кого более высокий заработок, тот больше платит, та же прогрессивная шкала. У кого доход до 7800 евро в год, тот не платит вообще. Дальше по возрастающей. Т.е. мои мать и тесть в выигрыше, как пенсионеры, плата какая-то есть, может быть, я не в курсе, люди с более высокими доходами платить стали больше, чем платили за TV- lupa - разрешение на телевизор. Больше 90% населения было "за" такую замену в оплате. Это уже сейчас не зависит от того - есть у тебя телеприемник или его нет. Это стало обязательным налогом. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 11:16 Вот как раз ты должен платить Как проклятый советский оккупант, который довёл ГДР до такого состояния. тоже верно... Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TopGun34 Опубликовано 06.11.2014 11:17 поражает логика русских приехавших в Германию или Финляндию. Вы зачем туда приехали? Потому что там чисто, аккуратно, о людях заботятся. Так что же, когда с вас тоже хотят социальные сборы снимать вы выражаете своё неудовольствие? Там до вас немцами и финами было всё благоустроено, с них собирали соц. налоги. Вы приехали на всё готовое, всем пользуетесь, что не за ваш счёт было построено, а как участвовать в финансировании этого всего, так вы возмущаетесь.Немцы и фины, что для русских и для других выходцев с Восточной Европы и Турции всё это строили и благоустраивали. Может им прежде чем пускать в свою страну предоплату брать? За пользование соц. объектами, которые на деньги коренного населения отгроханы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АББ Опубликовано 06.11.2014 11:19 поражает логика русских приехавших в Германию или Финляндию. Вы зачем туда приехали? Потому что там чисто, аккуратно, о людях заботятся. Так что же, когда с вас тоже хотят социальные сборы снимать вы выражаете своё неудовольствие? Там до вас немцами и финами было всё благоустроено, с них собирали соц. налоги. Вы приехали на всё готовое, всем пользуетесь, что не за ваш счёт было построено, а как участвовать в финансировании этого всего, так вы возмущаетесь.Немцы и фины, что для русских и для других выходцев с Восточной Европы и Турции всё это строили и благоустраивали. Может им прежде чем пускать в свою страну предоплату брать? За пользование соц. объектами, которые на деньги коренного населения отгрохано. и это тоже верноно все равно блин денег жалко. больше трети уходит.хотелось бы побольше капитализма Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 06.11.2014 11:21 поражает логика русских приехавших в Германию или Финляндию. Вы зачем туда приехали? Потому что там чисто, аккуратно, о людях заботятся. Так что же, когда с вас тоже хотят социальные сборы снимать вы выражаете своё неудовольствие? Там до вас немцами и финами было всё благоустроено, с них собирали соц. налоги. Вы приехали на всё готовое, всем пользуетесь, что не за ваш счёт было построено, а как участвовать в финансировании этого всего, так вы возмущаетесь.Немцы и фины, что для русских и для других выходцев с Восточной Европы и Турции всё это строили и благоустраивали. Может им прежде чем пускать в свою страну предоплату брать? За пользование соц. объектами, которые на деньги коренного населения отгрохано.1) за право пользование их объектами я уже заплатил 450 евро в первый раз, когда получал residence permit, и каждый год плачу ещё по 150 за продление. Мне кажется, я сполна купил эти права. От налогов меня никто не освобождал, плачу ровно столько сколько и коренное население.2)с них собирали соц. налоги.Великолепно. Но возмущаюсь я тем, что эти налоги всё время растут, и главное, всё время придумываются новые хитровышмырганные сборы за всё подряд. Утверждать, что всё это жизненно необходимо - лицемерие. Раньше как-то жили лучше при меньших налогах. Может за косяки в бюджете и прочее с неэффективных управленцев надо спрашивать, а не с налогоплательщиков?Это хорошо ещё, идиотизм с налогом на трафик пока только в Венгрии всплыл. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ЕВГА Опубликовано 06.11.2014 11:22 ..1...некоторые оппоненты вполне аргументированно отвечают.3. Просто надо сортировать собеседников по своему внутреннему разумению. Тогда и не будут напрягать те, кто сразу навешивает ярлыки. Отсеиваешь это, как шелуху и вникаешь ...Радио-телек-газета чаще всего ангажированы какой-либо стороной и по большей части занимаются пропагандой. Интернет в этом плане разнообразнее.4. .....Не надо всех вокруг считать глупцами.1. Я изначально задавалась вопросом , глядя на диалог вполне конкретных людей.Отнюдь, не о всех.3. У тебя случалось , что под шелухой навешивания ярлыков и прочего попадалось что-то стоящее усилий?Ты счастливее меня. 4. Бесспорно. Скорее вопрос стоял о возможности и продуктивности общения без связи с оценкой интеллекта. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TopGun34 Опубликовано 06.11.2014 11:27 вот к нам чуркистан едет. Строит, грузит, а налоги не платит. Да у них зарплата ниже, но ровно на те самые 13% подоходного и 34% ЕСН. Но ведь они передвигаются по нашим дорогам, которые в т.ч. на эти деньги строят, пользуются метро, пользуются вокзалами. Абсолютно всеми соц. объектами пользуются, а содержим их мы. А от них не копейки. Это что справедливо?Так что немцы и фины абсолютно верную политику ведут. Бедных надо поднимать, богатых ограничивать. Иначе, как в России, одни станут падалью, другие богами. И от этого в т.ч. бегут из России. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
First Lady Опубликовано 06.11.2014 11:30 У нас это налог и идет в национальную телерадиовещательную компанию YLE.С т.зр. фин науки - ето сбор. Потому что оплачиваеш точно определеную вещ - общественое ТВ. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
TopGun34 Опубликовано 06.11.2014 11:34 и это тоже верноно все равно блин денег жалко. больше трети уходит.хотелось бы побольше капитализмаэто в США или Россию.1) за право пользование их объектами я уже заплатил 450 евро в первый раз, когда получал residence permit, и каждый год плачу ещё по 150 за продление. Мне кажется, я сполна купил эти права. От налогов меня никто не освобождал, плачу ровно столько сколько и коренное население.2)Великолепно. Но возмущаюсь я тем, что эти налоги всё время растут, и главное, всё время придумываются новые хитровышмырганные сборы за всё подряд. Утверждать, что всё это жизненно необходимо - лицемерие. Раньше как-то жили лучше при меньших налогах. Может за косяки в бюджете и прочее с неэффективных управленцев надо спрашивать, а не с налогоплательщиков?повальная инфляция. Войны, конфликты, кредиты бедным Грециям и Португалиям, безработица, эмигранты - вот причина инфляции. Ртов всё больше, а работы меньше. Либо автоматизация, либо более дешёвые труд. ресурсы в Китае и Азии. ЕС заложник своего же расширения и навязанной соц. северной Европе американской демократии. Не нужна в Европе демократия. На севере социализм и равенство, на юге авторитаризм и иерархия. Так было всегда, так будет и впредь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crimson Опубликовано 06.11.2014 11:41 повальная инфляция. Войны, конфликты, кредиты бедным Грециям и Португалиям, безработица, эмигранты - вот причина инфляции.ну так а кто принимает решения раздавать кредиты бедным Грециям и эмигрантам - я? Почему я должен быть доволен этим оправданиям повышений? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Fixxxer89 Опубликовано 06.11.2014 11:43 и это тоже верноно все равно блин денег жалко. больше трети уходит.хотелось бы побольше капитализмаНу дык эта, всегда же можно проголосовать за каких-нибудь... Ну, не знаю, кто там у вас за сокращение налогов и пособий? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Marlboro_Man Опубликовано 06.11.2014 11:44 ну так а кто принимает решения раздавать кредиты бедным Грециям и эмигрантам - я? Почему я должен быть доволен этим оправданиям повышений?Ну в Европе же нет Путина. Так что все решения - верны. Ты обязан за всех платить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Santeri Опубликовано 06.11.2014 11:47 поражает логика русских приехавших в Германию или Финляндию. Вы зачем туда приехали? Потому что там чисто, аккуратно, о людях заботятся. Так что же, когда с вас тоже хотят социальные сборы снимать вы выражаете своё неудовольствие? Там до вас немцами и финами было всё благоустроено, с них собирали соц. налоги. Вы приехали на всё готовое, всем пользуетесь, что не за ваш счёт было построено, а как участвовать в финансировании этого всего, так вы возмущаетесь.Немцы и фины, что для русских и для других выходцев с Восточной Европы и Турции всё это строили и благоустраивали. Может им прежде чем пускать в свою страну предоплату брать? За пользование соц. объектами, которые на деньги коренного населения отгроханы.Ты просто послушай, как живет Запад.У меня здесь жил дед, похоронен отец и теща. Работает жена и трудится сын. Тут много людей просто по работе приехали, но влились в эту среду и могут сказать, что платят налоги честно и по закону. Этим можно гордится - да, я плачу налоги по полной, не юлю и не уклоняюсь от них. А уж как относится человек к тому или иному налогу - это уже его личное дело, все имеют право высказать свое отношение и в прессе и в разговоре. Об этих налогах идет постоянный спор и обсуждение в прессе, на телевидении и практически среди людей, участвующих в полемиках присутствуют выходцы из других стран, в том числе и из России. Да, высказываются недовольства, и что? Для этого и ведуться споры, чтобы прийти к согласию. Выходцы из России имеются в правительстве, в партиях, в крупном бизнесе, даже среди военной верхушки ( Георгий Алафузофф - во втором поколении ). И ты хочешь заткнуть им всем рот? Приток эмигрантов в страны Запада неизбежен, население стареет, никто не хочет жить тут вторым сортом - ни русский, ни сомалиец, ни южноамериканский индеец. Все имеют право высказаться и высказываются. Это уже и их страны. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах