Россия перед выбором. Том 2.

[Alenushka]

Есть в Подмосковье дивная маленькая сеть Куриный дом. Раньше, когда еще в Москве жила, спецом туда ездили за курятиной, индюшатиной и даже свининой с крольчатиной. Сейчас там голяк. Меня там давно знают, спрашиваю, что случилось. Говорят, что срочно все поставщики цены поднимают. Удивляюсь, ведь у них только российские поставщики. Ну вот, говорят, что там, куда шли поставки из-за бугра, теперь вакуум, туда все и засасывает. На мелкие сети не хватает. Вот и вся логистика.

[byterek]

С чего ты взял, что я совсем страну в утиль списала ))))

Ключевое в твоем посте- выделила. Но противоречий со своими словами не нашла. Ты ведь не так торопился ответить, что не дочитал процитированную фразу целиком :bigwink:

ЗЫ меня даже как-то учили на срез определять импортное от российского (типа темнее, ярче по краям)))). И каждый раз вспоминала об этом уже в процессе готовки

Про Москву в этом плане не корректно говорить.

В Москве возможно доля импорта большая. Но в регионах не большая.

Я мясо почти не ем(и тем более не покупаю)-спорить с тобой не буду.

[Moged]

А разве Средняя Азия не сможет компенсировать многие товары из Европы?

Сможет. Логистика дороже,да. Но зато себестоимость копейки.

а можно глянуть на конкретные позиции по замещению?

Кроме того не стоит забывать, что как правило не выращивается продукции больше чем можно продать.

Да, есть определенные излишки всегда.

Но это нужно с мира по нитке собирать чтобы компенсировать не маленький объем поставок из Европы.

Работа посильная конечно, но это не значит, что нужно концентрироваться на каком то одном поставщике.

[ЕВГА]

А чем тебе Узбекистан,Киргизия,Туркмения,Таджикистан не устраивает в плане централизованной покупки нашим государством у них овощей и фруктов?

Централизованной покупки нашим государством овощей и фруктов?

Ты об чем , переведи?

Госудорство Узбекистан, например, и РФ занимаются плодоовощной торговлей?

[byterek]

Централизованной покупки нашим государством овощей и фруктов?

Ты об чем , переведи?

Госудорство Узбекистан, например, и РФ занимаются плодоовощной торговлей?

Нет. Но при желании организовать можно,думаю. Вопрос только в том пойдёт наше правительство дальше своих слов или нет.

На днях слышал с Таджикистаном уже даже договор подписали какой то об этом.

а можно глянуть на конкретные позиции по замещению?

Кроме того не стоит забывать, что как правило не выращивается продукции больше чем можно продать.

Да, есть определенные излишки всегда.

Но это нужно с мира по нитке собирать чтобы компенсировать не маленький объем поставок из Европы.

Работа посильная конечно, но это не значит, что нужно концентрироваться на каком то одном поставщике.

Я не имею ввиду этот год. Ближайщие 2-3 года вполне возможно.Разве нет?

А вырастить там можно много чего.

[ЕВГА]

Ну это ты загнула конечно. Хотя твоё "не очень" это сколько процентов в стоимости продукта?

Макс, я ни разу ни из этой области.

Но могу тебе ответить, что цена зависит от кучи факторов. И вряд ли есть формула по которой можно посчитать, что 1км расстояния всегда стоит столько-то рублей. Вот с тем же Ростовом. Билеты на один рейс, на одинаковые места могут быть и 5, и 2,5 тыс.

Задай вопрос в теме Авиакомпаний, там тебе профи все разъяснят.

[Moged]

Я не имею ввиду этот год. Ближайщие 2-3 года вполне возможно.Разве нет?

А вырастить там можно много чего.

Вопрос в том, а почему раньше этим вопросом не занимались?

[byterek]

Макс, я ни разу ни из этой области.

Но могу тебе ответить, что цена зависит от кучи факторов. И вряд ли есть формула по которой можно посчитать, что 1км расстояния всегда стоит столько-то рублей. Вот с тем же Ростовом. Билеты на один рейс, на одинаковые места могут быть и 5, и 2,5 тыс.

Задай вопрос в теме Авиакомпаний, там тебе профи все разъяснят.

А чего ты сравниваешь промышленную доставку продукции и пассажирские перевозки?

По моему там разная составляющая цены.

Но количество топлива на 1000 км и на 5000, например, сильно на цену продукта повлияет.

[Moged]

Централизованной покупки нашим государством овощей и фруктов?

Ты об чем , переведи?

Госудорство Узбекистан, например, и РФ занимаются плодоовощной торговлей?

Я так понимаю речь идет о квотах, которые оговариваются на государственном уровне.

Ибо сейчас почитывая материалы связанные с санкциями в поисках различных цифр, наталкивался на то, на сколько выбраны те или иные квоты.

[byterek]

Вопрос в том, а почему раньше этим вопросом не занимались?

Это уже не относится конкретно к с/х.

Это глобальная проблема страны.

Если интересует моё мнение. То считаю всему своё время-нельзя сразу всё изменить.

И разве не заметна разница в его действиях в отношении своего окружения и остальной правящей толпы в первые два срока и сейчас в третий?

[ЕВГА]

Вопрос в том, а почему раньше этим вопросом не занимались?

Каким именно?

Развитием торговли со Средней Азией? Или закупками продовольствия не частным бизнесом, а на госуровне?

Да и, сдается мне, что крайне скверная защищенность бизнеса в государствах Средней Азии играет свою роль.

Просто фурами возить оттуда овощи ? А организовывать переработку-надо деньги вкладывать.

[Лич]

Это уже не относится конкретно к с/х.

Это глобальная проблема страны.

Если интересует моё мнение. То считаю всему своё время-нельзя сразу всё изменить.

И разве не заметна разница в его действиях в отношении своего окружения и остальной правящей толпы в первые два срока и сейчас в третий?

И в чем разница?

[Moged]

И разве не заметна разница в его действиях в отношении своего окружения и остальной правящей толпы в первые два срока и сейчас в третий?

Ну как бы заметно, оттого и тревожно.

Если первый срок можно было бы охарактеризовать как передел собственности с отъемом вкусняшек у ельцинских олигархов.

Второй срок как освоение полученных богатств.

То третий начинает напоминать какие-то советско-брежневские маразмы.

Укрепление страны на международной арене - это конечно хорошо.

Но всему есть своя цена. И не хотелось бы, чтобы цена была очень дорогой.

[byterek]

И в чем разница?

Я согласен с теми,кто говорит,что в первые два он менял своё окружение. А сейчас пытается изменить страну.

Но вот убрать "либерастический" блок правительства пока не решается. И не спрашивай почему не решается-не знаю.

Вот когда это произойдёт,тогда можно с уверенностью сказать,что в стране идут перемены полным ходом.

[byterek]

Ну как бы заметно, оттого и тревожно.

Если первый срок можно было бы охарактеризовать как передел собственности с отъемом вкусняшек у ельцинских олигархов.

Второй срок как освоение полученных богатств.

То третий начинает напоминать какие-то советско-брежневские маразмы.

Укрепление страны на международной арене - это конечно хорошо.

Но всему есть своя цена. И не хотелось бы, чтобы цена была очень дорогой.

Да не хотелось бы. Но я скорее согласен с его политикой сейчас,чем нет.

Кроме экономической. Здесь я больше верю Хазину,Юрьеву,Леонтьеву.

[Moged]

Каким именно?

Развитием торговли со Средней Азией? Или закупками продовольствия не частным бизнесом, а на госуровне?

Да и, сдается мне, что крайне скверная защищенность бизнеса в государствах Средней Азии играет свою роль.

Просто фурами возить оттуда овощи ? А организовывать переработку-надо деньги вкладывать.

ну хотя бы просто возить овощи оттуда.

Если это реально так выгодно, то почему поставки не были налажены?

[TopGun34]

а теперь внимательно прочитай свой первый пост и можешь даже поговорить сам с собой по этому вопросу.

А то тебя не поймешь, то прибыль можно трогать, то нельзя.

прибыль можно трогать диктатом власти. Но урезать прибыль и поднимать зарплату, когда собственником является человек или группа лиц, а не гос-во, нельзя ни в коем случае. Это приведёт к Януковичу и Порошенке и Ко.

Я тебя возможно удивлю, но ценообразование на один продукт не зависит от уровня зарплат.

Ты еще скажи, что в России айфоны должны продаваться дешевле чем в Финляндии, чтобы россиянин мог позволить себе столько же айфонов сколько и фин.

зависит. Бензин делают в Финляндии из купленного сырья. Бензин делают в России из своего сырья. У них, в Финляндии, в ФОТ больше налогов и отчислений заложено, у них больше посредников, которые участвуют в процессе. Цена финского и российского бензина должна отличаться в 2-2,5 раза при прочих равных. Она отличается незначительно и финам рентабельно продавать по такой цене, значит в России продажа нефте продуктов просто сверхрентабельна.

Айфоны делают в Китае. Потом везут в Финляндию и Россию. Дальностью принебрегаем, потому что весь импорт, даже попадая из Китая, Японии и Кореи в Приморье, по документам считается как ввезённый в Москву, а потом отправленный в Приморье.

Так вот в себестоимость айфона заложены зарплаты и соц. отчисления китайских рабочих в китайский бюджет, а прибыль и налог на прибыль в американский бюджет. А стоить он будет дороже в той стране, у кого импортные пошлины выше. И если у финов есть Нокиа и они хотят защитить своего производителя, подняв пошлины или же согласившись с теми, что установлены в ЕС, то у России особых предпосылок нет. У нас есть какой-то телефон, по стоимости как английский Верту, короче не на массового потребителя. По логике вещей, у нас айфон должен быть дешевле. Зарплаты и прибыли в данном случае ни к Финляндии, ни к России не относятся. И те и другие получают доход от наценки и пошлин. Хотя зарплата продавца и прибыль хозяина салона сот. связи могут играть роль.

[Jacobs]

Вы тут все о высоких материях, а у нас все примитивнее. С обложки пятничной тульской газеты:

Володя молодец...

[DuelAnt]

ок, раз уж ты в теме, то расшифруй логику обеих сторон конфликта.

При этом интересно твое мнение на то, как должна была поступить РФ в свете этого конфликта.

Ну, "в теме" - это преувеличение.

В последние 20 лет мировое сообщество (представленное в первую очередь ООН) существенно расширило свои функции в рамках разрешения не только международных конфликтов, но и внутренних (вспоминаем Ливию, как каноничный пример), а также в рамках борьбы с терроризмом. Все это происходило, кстати, не без согласия Китая и России (последнее расширение полномочий произошло после 9/11, то есть в ходе президентства Владимира Путина).

Мировое сообщество (в первую очередь страны ЕС и США, как все еще лидеры мирового порядка) впервые в истории полноценно примерило на себя роль мирового полицейского и регулировщика (что было, разумеется, крайне просто в условиях блоковой политики Холодной войны).

Суть этой роли в первую очередь в том, что государство-нарушитель текущего мирового порядка должно понести наказание, которое мягко ему намекнет, что этого делать не надо.

В текущих условиях ООН для таких целей внезапно стал неприменимым органом (из-за наличия 1,5 якорей в Совете Безопасности), поэтому страны ЕС и США решили действовать самостоятельно, все равно морально большая часть мира на их стороне.

Аннексию Крыма они еще проглотили (или не успели отреагировать), но этим все не закончилось (что, впрочем, было предсказуемым). Продолжилось все поддержкой вооруженного мятежа с целью отделения части государства, и это проглатывать не стали, отреагировав примерно так, как отреагировали бы на захват одного государства (или его части) другим.

Иными словами, действия ЕС и США - это не столько экономические действия, сколько действия, указывающие на важность сохранения мирового порядка.

С логикой российского правительства все сложнее. Однозначно видна лишь внутриполитическая, агитационная выгода. Надеюсь, ей все не исчерпывается.

Профессор-русовед Лейденского университета Андре Герритс видит в этом не только реваншизм, но и стремление показать миру изменение баланса сил. Мол, теперь США и ЕС не смогут России помешать проводить ту политику, которую Россия желает проводить. Я, если честно, в подобном "сигнале" вижу не очень много смысла, но так как тема для меня туманна, предлагаю тебе такое объяснение.

[Moged]

Но я скорее согласен с его политикой сейчас,чем нет.

Ну я предпочитаю не обобщать.

Есть разные направления политики, затрагивающие разные вопросы и смотреть нужно конкретно, а не среднюю температуру по больнице.

[Manishi]

Я не имею ввиду этот год. Ближайщие 2-3 года вполне возможно.Разве нет?

А вырастить там можно много чего.

А жрать требуется сегодня, а не через 2-3 года )))

И да, приостановка производственных линий, в виду недостатка сырья. Транспортники, работающие на определенных направления, попавшие в полную ж*

А это люди- рабочие места, зарплаты и налоги в бюджет. Завтра- переориентирутся, а сегодня что- растеряность и панические настроения.

Но мы ведь своего с/х производителя под зиму поднимаем, да... :dry:

Август, как правило, "мертвый сезон" для торговли. Был. Ибо сейчас темпы продаж (оптовые) продуктов питания сравнимы с предновогодней лихорадкой.

[TopGun34]

Есть в Подмосковье дивная маленькая сеть Куриный дом. Раньше, когда еще в Москве жила, спецом туда ездили за курятиной, индюшатиной и даже свининой с крольчатиной. Сейчас там голяк. Меня там давно знают, спрашиваю, что случилось. Говорят, что срочно все поставщики цены поднимают. Удивляюсь, ведь у них только российские поставщики. Ну вот, говорят, что там, куда шли поставки из-за бугра, теперь вакуум, туда все и засасывает. На мелкие сети не хватает. Вот и вся логистика.

когда на рынке много поставщиков то у покупателей есть выбор, у кого взять дешевле. Когда кол-во поставщиков снижается, у покупателей стоит вопрос ни где дешевле, а где вообще взять. А поставщики цены наворачивают, как на аукционе. Они могут удовлетворить спрос только 10 покупателей, вот они и выберут тех 10-х, которые предложат наибольшую цену.

[Moged]

Цена финского и российского бензина должна отличаться в 2-2,5 раза при прочих равных.

Так он настолько и отличается.

Ты по ссылке то ходил?

Разница в 2.2 раза

[TopGun34]

Вы тут все о высоких материях, а у нас все примитивнее. С обложки пятничной тульской газеты:

Володя молодец...

Володе достанется. Он не похудеет.

[Moged]

Володя молодец...

А, т.е. это Володя виноват в наличии мудаков в Туле?

Или ты считаешь, что у семги за 5000 есть реальное экономическое обоснование?