Scuderia Ferrari (27.05.2012 - 18.09.2012)

[Xaoc]

раз уж вы спорите

да какой там спор

вся эта околосантандеровская болтовня только веселит, больно уж низкий уровень дискуссии

значит, остаться спонсором макларен с его богатейшим британским рынком банку было неинтересно, а стать спонсором итальянской команды (разумеется, алонсо тут вообще ни при делах, бугогашеньки ) банк всю жизнь мечтал?

почему это "значит"? какие-то странные у вас выводы, мне кажется вы сами с собой разговариваете

[Вован America]

Не забывай про одно из русско-язычных прозвищ Фернандо - Бизон.

Ну и в качестве дижестива. Как раз перед сном. - Есть ещё один Бык в Феррари. Николас Томбасис (22.04.1968). Теперь понимаете, почему он так и не сработался с Альдо?

Бизон.. помню, в мою молодость о девушках, у которых не сложилось с фигурой, говорили, что у них "низкоопущенный векторный базон". Может не про бизона речь, когда говорят про Алонсо?

[Lonesome]

Для меня останется симпатичной О той, давнишней Феррари я мало что знала, да и о формульных форумах представления не имела, пока сюда случайно не забрела И ненависти ни к другим пилотам, ни к командам не испытываю. Даже так иногда подумываю... если Ал закончит свою карьеру в Феррари, вполне возможно, что останусь болельщицей команды, чем чёрт не шутит

Такое не часто происходит, так как мотив боления у командофилов и пилотофилов все же существенно отличается. Пилотофилы в основе боления ставят Личность. А командофилы - Имя, История (как уже кто-то высказывался).

Совмещать можно. но все равно в равной мере ты не станешь болельщиком команды и болельщиком пилота.

[Xaoc]

Людям дали схавать,они и схавали.Ни ты,ни я правды не знаем,и не узнаем наверное никогда.

шедеврально

"ни ты, ни я правды не знаем, но Алонсо-то по любому там замазан и вообще он гад и ест детей" :rofl:

Вся твоя написака есть ничто иное как пересказ чьих то эротических фантазий.

окай

но тут есть, как говорил Василий Иванович, один нюанс - данные эротические фантазии эти были оформлены в виде отчета WMSC

а вот бредни алонсофобов это всего лишь бредни алонсофобов, увы, без малейшей фактологической поддержки

[Xaoc]

У Лотуса проблема, им сложно прогреть сразу шины.

кому им-то? правильно, пилотам Лотуса

это как у Веббера в 2011-м проблемы, просто в РБ был еще Феттель, а в нынешнем Лотусе считай два Веббера

как говорит коллега Вега, несомненно, что будь в Лотусе Хэм, Феттель или Алонсо - они квалились бы куда выше

[Lonesome]

кому им-то? правильно, пилотам Лотуса

это как у Веббера в 2011-м проблемы, просто в РБ был еще Феттель, а в нынешнем Лотусе считай два Веббера

как говорит коллега Вега, несомненно, что будь в Лотусе Хэм, Феттель или Алонсо - они квалились бы куда выше

Не надо сравнивать Райкконена с Веббером. Что-что а Кими квалится умеет. Просто если шасси машины не позволяет прогревать резину, то сложно что-то сделать.

[Xaoc]

Что-что а Кими квалится умеет.

умел

см. квалификационный счет с Грожаном

[Lonesome]

умел

см. квалификационный счет с Грожаном

После двух лет все же не просто набрать форму. Но Кими уже в борьбе за Титул. так что не надо так легкомысленно его оценивать.

[Xaoc]

После двух лет все же не просто набрать форму.

о чем и речь, пока квалится он хуже чем позволяет техника и не надо на резину тут валить

Но Кими уже в борьбе за Титул. так что не надо так легкомысленно его оценивать.

это тут вообще не при чем

речь шла о том, что Лотус якобы делает ставку на гонки, поэтому квалы у него не очень

реально же дело в том, что один пилот (пока?) не набрал форму после перерыва, а второй - Грожан

а то у команды, "делающей ставки на гонки", до сих ни единой победы, хотя и Мерс уже побеждал, даже Вильямс

вообще Лотус в этом сезоне может прекрасно проиллюстрировать, что могло бы быть с Рено 2005-2006, если бы пилотами там были скажем Физикелла и Хайдфельд

как по этому поводу сказал Берни - "они бы даже не узнали, что на их машине можно было выиграть титул"

за сим оффтоп про Лотус тут заканчиваю, если что - давай в личке продолжим

[Senna Forever]

И кто же это? Просто если кто-то рядом с "Алонсо" написал "Феррари", это не означает, что он болеет за Феррари.

Ну не нужно так свысока. Многие болельщики пилота переживают за ту команду, в которой он выступает, точно так же как и болельщики команды чаще всего болеют и за своих пилотов. Когда пилот уходит из команды, его болельщики обычно идут за ним и перестают за прошлую команду болеть, и абсолютно так же поступают болельщики команды (редкие исключения бывают и там и там). Поэтому активно насаждаемое здесь мнение что болельщики команд это некая высшая каста, а пилотофилы - недоделанное быдло, в корне неверно и даже оскорбительно. Люди одинаковы, различен лишь предмет боления, причём боление за людей гораздо более объяснимо, чем боление за шильдик и количество и качество "прелестей", выпущенных каким-то заводом...

------------

Насчёт дискуссии о вёдрах. В теме Фернандо выложили отличную статью англичанина Эндрю Бенсона на сайте BBC. C полным текстом можно ознакомиться тут, а в оригинале тут, я же позволю себе несколько выдержек, непосредственно касающихся этой темы. Вряд ли британского обозревателя ВВС можно обвинить в занижении оценки команды ради возвеличивания Алонсо, правда?

Итак:

Фернандо Алонсо заслуженно лидирует в чемпионате, продемонстрировав одно из величайших выступлений, какого Ф1 не видела длительное время. Он иммет отрыв в 40 очков над ближайшим преследователем, но у него не быстрейшая машина, и позади него четыре гонщика мирового класса, все в болидах быстрее Феррари.

...

Босс Феррари Стефано Доменикали описал болид, на котором Алонсо начал сезон как “Машину, которая не была машиной”.

Ф2012 отставала от лидеров на полторы секунды в Мельбурне, она прибавила по ходу сезона, но Гран-При Венгрии показал, что она пока отстает от быстрейших команд в полностью сухих условиях.

...

Причины, по которым Алонсо опережает преследователей на сорок очков – дистанцию победы и третьего места в гонках – умение всегда сохранять хладнокровие и выжимать из машины абсолютный макисимум во всех гонках.

Как и всегда надо ему дать шанс победы, и он его не упустит. А в случае с Валенсией, когда он одержал самую яркую победу в этом году, он создал этот шанс сам.

...

В других гонках он опирался на свое умение и решимость добиваться последовательных макисимально возможных результатов. Алонсо закончил в очках последние 23 гонки, что находится всего в одном шаге от рекорда, установленном Михаэлем Шумахером в 2001-2003 году.

Феррари также заслуживает похвалы за хорошую стратегию и хорошие быстрые пит-стопы, но возможно они упустили около 27 очков из-за отсутствия гибкости в Испании, Монако и Канаде.

Алонсо также выиграл из-за нестабильности соперников.

...

В целом, по скорости в гонках, Ред Булл наверное остается быстрейшей машиной этого года, хотя и не показывает такой доминирующей формы, которая была в прошлые два года.

...

Макларен начал сезон с быстрейшей машиной и несмотря на небольшой спад в конце июня и начале июля, она оставалась такой значительную часть сезона.

[neunetty]

вообще Лотус в этом сезоне может прекрасно проиллюстрировать, что могло бы быть с Рено 2005-2006, если бы пилотами там были скажем Физикелла и Хайдфельд

как по этому поводу сказал Берни - "они бы даже не узнали, что на их машине можно было выиграть титул"

справедливости ради надо сказать, что у тогдашних энстоунцев были и стратеги и пит-кру абсолютно топовые, которые могли щёлкнуть по носу даже самому великому и ужасному Россу Брауну. в этом сезоне мне кроме героического опережения Кобаяши на пите в Европе (который Заубер просто еще сильнее завалил, чем Лотус) ничего даже не вспоминается.

сейчас они уступают и ферраревским и быковским.

[Мяука]

Такое не часто происходит, так как мотив боления у командофилов и пилотофилов все же существенно отличается. Пилотофилы в основе боления ставят Личность. А командофилы - Имя, История (как уже кто-то высказывался).

Совмещать можно. но все равно в равной мере ты не станешь болельщиком команды и болельщиком пилота.

Хм... Личность - это да, не спорю. Но и в команде тоже немало Личностей :bigwink: Имя и история команды для меня не так важны. Мне главное, чтобы человеки/специалисты в команде хорошие работали и атмосфера в коллективе нравилась

Станешь/не станешь в равной мере... А знаешь, как я болею? (чтоб понятней было). На старте и в гонке - за Ала, на питстопе - за Ала и бригаду механиков, когда Ала нет в кадре - болею за Стеллу и тех, кто на мостике и где-то там ещё на связи, в перерывах между ГП и в межсезонье - за конструкторов, инженеров, рабочих на заводе... короче - за всех!

[Salatik]

Не надо сравнивать Райкконена с Веббером. Что-что а Кими квалится умеет. Просто если шасси машины не позволяет прогревать резину, то сложно что-то сделать.

в 2008 был пример когда у одного пилота получалось прогревать и квалиться высокого, а у другого - нет.

[Lonesome]

Ну не нужно так свысока.

А где ты там увидел "свысока"?

Многие болельщики пилота переживают за ту команду, в которой он выступает, точно так же как и болельщики команды чаще всего болеют и за своих пилотов. Когда пилот уходит из команды, его болельщики обычно идут за ним и перестают за прошлую команду болеть, и абсолютно так же поступают болельщики команды (редкие исключения бывают и там и там).

Ты сейчас написал то, что писал я раньше.

Поэтому активно насаждаемое здесь мнение что болельщики команд это некая высшая каста, а пилотофилы - недоделанное быдло, в корне неверно и даже оскорбительно.

Это "активное насаждаемое здесь мнение" является лишь плодом твоей фантазии, с которыми ты сейчас героически пытаешься бороться. Я вот не понимаю, в каком предложении ты увидел такой подтекст? Хотя, это твой фирменный стиль, придумать что-то несуществующее а потом его гневно критиковать. Из-за этого с тобой пропадает желание вести хоть какой-то нормальный диалог.

Люди одинаковы, различен лишь предмет боления, причём боление за людей гораздо более объяснимо, чем боление за шильдик и количество и качество "прелестей", выпущенных каким-то заводом...

Я же написал, боление за команду, это боление за Имя, которое впитало в себя целую Историю. И это уж точно не "количество прелестей выпущенных каким-то заводом". Но тебе этого не понять.

Ну а насчет статьи, то таких статей от британцев можно найти и в адрес Кими, Хэма, Дженсона, Шумахера в не меньших количествах.

в 2008 был пример когда у одного пилота получалось прогревать и квалиться высокого, а у другого - нет.

А что же сейчас не может, что так бездарно уже второй год сливается?

это тут вообще не при чем

речь шла о том, что Лотус якобы делает ставку на гонки, поэтому квалы у него не очень

реально же дело в том, что один пилот (пока?) не набрал форму после перерыва, а второй - Грожан

а то у команды, "делающей ставки на гонки", до сих ни единой победы, хотя и Мерс уже побеждал, даже Вильямс

Это все хорошо, только есть одно: положение в ЛЗ Кими, а он рядом с Хэмом, которого считают одним из основных претендентов на Титул. И ведь Лотус во второй половине чемпионата может стать только сильнее. Так что не стоит их недооценивать...

[Lonesome]

Пэт Фрай: Впереди еще много работы!

С первого уик-энда августа начался двухнедельный летний перерыв для сотрудников команды Ferrari. Первая половина сезона складывалась для Скудерии необычным, но весьма удачным образом, и после 11-ти этапов чемпионата Фернандо Алонсо лидирует с отрывом в 40 очков от ближайшего соперника.

Тем не менее, все прекрасно понимают, что впереди еще очень много работы, поскольку конкуренция в этом сезоне небывало высока. Именно об этом идет речь в интервью, которое технический директор Скудерии Пэт Фрай дал пресс-службе команды.

Вопрос: Позади 11 гонок: пришло время оглянуться на сделанное в первой половине сезона. Как вы ее оцениваете?

Пэт Фрай: Очевидно, в самом начале, после зимних тестов, мы несколько отставали. Думаю, в тот период мы многое выяснили, и эта информация пригодилась нам позже. В первых гонках у нас были проблемы: помню, что в Мельбурне отставание от лучших было примерно на уровне полутора секунд. После этого мы приложили огромные усилия, проводя исследования в аэродинамической трубе, занимаясь разработкой и производством технических обновлений.

Весь коллектив достойно принял этот вызов. По-моему, нам удалось опередить большинство команд по темпам модернизации: мы смогли отыграться, но впереди еще много работы.

Вопрос: В Будапеште Фернандо говорил о том, что в последнее время темпы модернизации несколько снизились. Вы можете точнее объяснить, что он имел в виду?

Пэт Фрай: Действительно, эффективность нескольких новых компонентов оказалась ниже, чем мы ожидали: в нашей работе всегда есть вероятность такого рода. Но позитивный момент состоит в том, что мы поняли суть проблемы, и теперь все в порядке. Этот опыт мы сможем использовать в дальнейшем, так что в наших рядах нет ни следа растерянности. Есть четкое представление о направлении развития, и это движение уже началось.

Вопрос: Значит ли это, что проблемы должны быть вскоре решены?

Пэт Фрай: Да. Думаю, когда вы пытаетесь приблизиться к пределу возможного, это безусловно вызывает новые сложности. Но теперь мы хорошо понимаем ситуацию, поэтому требуется только скорректировать критерии, на которые мы ориентируемся в процессе доводки машины, и продолжать активно работать.

Вопрос: В августе гонки не проводятся. Но чем будет заниматься команда, начиная с сегодняшнего дня и до этапа в Спа?

Пэт Фрай: Мы были в Маранелло всю эту неделю и старались успеть как можно больше. В аэродинамической трубе шла работа над несколькими небольшими компонентами, предназначенными для Спа, а, кроме того, мы занимались и новинками, которые будут представлены в Сингапуре.

Неделя была весьма утомительной, но сейчас нас ждет двухнедельный отпуск, после которого мы возьмемся за дело с новыми силами.

Вопрос: Чем лично вы предполагаете заниматься во время двухнедельного перерыва в работе?

Пэт Фрай: Отправлюсь домой в Англию, чтобы побыть с семьей. Я смогу провести с моими двумя детьми несколько больше времени, чем два дня, – и это здорово.

Вопрос: У вас не будет возможности работать по-настоящему, но удастся ли вам отключиться от всех этих забот, от Формулы 1, или она всегда занимает какую-то часть вашего сознания?

Пэт Фрай: Я постараюсь не думать о Формуле 1 и все время посвятить семье.

Вопрос: Полагаете, вам удастся «подзарядить батареи»?

Пэт Фрай: Конечно! Последние четыре-пять месяцев были очень сложными для всех, кто работает в Скудерии. Так что, по-моему, перерыв, за время которого все смогут восстановить силы, – это хорошо. После этого мы вернемся и продолжим напряженно трудиться до конца сезона.

Вопрос: После перерыва нас ждут две европейские гонки, в Спа и Монце, которые во многом отличаются от предыдущих. Как будет складываться ситуация на этих двух Гран При?

Пэт Фрай: У нас есть несколько интересных новинок, которые мы представим в Спа: эта трасса весьма специфична, если говорить о требующемся для нее уровне прижимной силы. Свои особенности есть и у Монцы, для которой мы создадим не только специальную версию аэродинамического обвеса, но и особым образом готовим двигатель. Так что значительная часть работы позади, но сделать еще предстоит много: мы должны продолжать трудиться максимально интенсивно.

[abdu]

в 2008 был пример когда у одного пилота получалось прогревать и квалиться высокого, а у другого - нет.

Что о 2008 говорить, лучше сразу о 2007. Там он и Массе проиграл в квале, да и всего то 3 поула у него было. Квалификация никогда не было сильной стороной Кими. Хотя иногда его пробивало так, что выдавал как Монца 2006.

[Lonesome]

Согласись же наконец, что сомнительных моментов в этом титуле вагон и маленькая тележка. А уж тот факт, что 2003-GA было уж явно покруче доработанного прошлогоднего Макларена, и вовсе практически обесценивает этот титул 7-звездного.

Это лишь в твоем восприятии. Ты так пыжишься доказать, что тот Титул практически обесценен, что еще раз доказывает мой тезис о том, что твоя "объективность" выходит лишь только из твоих симпатий и антипатий. На этом все...

[xenosaga81]

шедеврально

"ни ты, ни я правды не знаем, но Алонсо-то по любому там замазан и вообще он гад и ест детей" :rofl:

Где ты в моем посте хоть одно упоминание про Фернандо то увидел?

[xenosaga81]

окай

но тут есть, как говорил Василий Иванович, один нюанс - данные эротические фантазии эти были оформлены в виде отчета WMSC

а вот бредни алонсофобов это всего лишь бредни алонсофобов, увы, без малейшей фактологической поддержки

Ога,когда ЕдРо свои данные по процентам голосов публикует ты тоже наверное улыбаешься и машешь.Правильно делаешь,официальный же документ,чо

И опять Алонсо)))Да не трогает его никто,лично я за победы 07 благодарен ему.

[steelkuzen]

Читаю тему и не понимаю жесткого оффтопа. Нафига здесь Кими, Лотус и прочие Грожаны? Типа в большом перерыве между ГП обсудить нечего? Феррари типа молчит?

[foka82]

Уже тошнит от Райкина в Ферротеме... :bad:

За сим, для разрядки, что будет, если наехать колесом своей Ferrari 458 Spider на ногу нью-йоркскому копу -

[leonid84]

Это лишь в твоем восприятии. Ты так пыжишься доказать, что тот Титул практически обесценен, что еще раз доказывает мой тезис о том, что твоя "объективность" выходит лишь только из твоих симпатий и антипатий. На этом все...

Титул 2003-го заслуженнее и справедливее титула, завоёванного благодаря "Шанхайско-Сан-Паульскому чуду" четырьмя годами позже.

[leonid84]

Пэтти говорит про какие-то небольшие компоненты для Спа.

Вроде же что-то масштабное готовилось. Или оно уже готово, а это сверх того тестят?

[Sandro]

Не быстрейшая машина сезона и ведро, которое превосходит только Катер, Марашу и ХРТ - две большие разницы, как говорят в Одессе Да, и еще, после этой фразы этого эксперта всерьез воспринимать не хоцца:

It has improved in leaps and bounds since then, but the Hungarian Grand Prix proved it is still far from the fastest car on a fully dry weekend.

Что за... Венгрия всего лишь не подходила Фурам по конфигурации, а никак не доказала ведристость Ф2012...

[leonid84]

Не быстрейшая машина сезона и ведро, которое превосходит только Катер, Марашу и ХРТ - две большие разницы, как говорят в Одессе

Мы уже договорились использовать термин "Ведро-топ"