Фелипе Масса (27.05.2012 - 02.01.2013)

[SERB]

Я видел далеко только потому, что стоял на плечах титанов (с) И.Ньютон

Так тролить Массу... Зачем? Опять намёки, что он не очень высокий?

[Red_front]

Так тролить Массу... Зачем? Опять намёки, что он не очень высокий?

Сильно сомневаюсь, что Ньютон, когда говорил эти слова, троллил сам себя, а уж тем более, что он троллил Массу...

[neeman]

Так тролить Массу... Зачем? Опять намёки, что он не очень высокий?

Если ты намекаешь, что напарник выше на 5 см, то как говаривал один император:

Вы не выше меня, вы — длиннее. © Наполеон Бонопарт

[Koшка]

Если ты намекаешь, что напарник выше на 5 см, то как говаривал один император:

Вы не выше меня, вы — длиннее. © Наполеон Бонопарт

С тех пор это называется "комплекс Наполеона"

[AMUR_A]

может стоит почаще этому следовать, а не только когда мнение команды находит отклик в массафильской душе?

Доверять больше, не значит всецело.

[zanashyh]

Если ты намекаешь, что напарник выше на 5 см, то как говаривал один император:

Вы не выше меня, вы — длиннее. © Наполеон Бонопарт

Там было прикольнее.

Кто-то ему сказал, что, мол, я - на целую голову выше вас.

Наполеон ответил, что не выше, а длиннее и что это легко поправимо.

Только зачем вы приплели это сюда?

[Евгения]

Мне это словоблудие "по-барабану", кого радует - его право. Подиум Массы порадовал бы - удачи ему.

Это самое главное.

[PigleyWigley]

Речь о втором номере нужно начинать даже не с результатов, а с того как команда работает последние годы. Шумахер - Ирвайн, Шумахер - Баррикелло, сейчас это Алонсо - Масса. Разница только в том, что Ирвайн с радостью пришёл вторым, а потом пришёл аппетит и он полный надежд ушёл поднимать Ягуар. Бразильцы же сначала сами подписались на роль вторых, а потом от этого начали плакать. Да, изначально Массу никто не задвигал, потому что Шумахера отправляли на пенсию, а Кими командным лидером никогда не был и было глупо от него этого ждать. Теперь в команде есть лидер - Алонсо, соответственно на него она и ориентируется и это факт. Массе же остаётся либо принять положение вещей (что он и сделал), либо как Эдди в своё время уходить доказывать свою скорость в другую команду. Другой вопрос, что за последние годы репутацию свою он совсем испортил и идти ему некуда.

Я думаю, что для команды сейчас важнее всего обеспечить тылы Алонсо, поэтому от Фелипе сверх-результатов и не требуется, главное, чтобы очки у конкурентов отнимал и не мешался "ставленнику Банка".

[Ress]

поэтому от Фелипе сверх-результатов и не требуется, главное, чтобы очки у конкурентов отнимал

Ну если конкуренты феррари это Катерхэм, Маруся и HRT, то тут Масса свою роль выполняет и очки у них отбирает. Собственно этим он занимался полсезона

[PigleyWigley]

Ну если конкуренты феррари это Катерхэм, Маруся и HRT, то тут Масса свою роль выполняет и очки у них отбирает. Собственно этим он занимался полсезона

Сейчас то у него результаты пошли вверх, а значит и контракт не за горами. Главное, чтобы он не успокоился, а продолжал работать и стремиться к победам, а не к 4-ым местам. Я знаю он может. И вообще я очень за то, чтобы Фелипе воспрял, пускай у Эдди Ирвайна учится как противостоять синдрому второго.

[SERB]

Сильно сомневаюсь, что Ньютон, когда говорил эти слова, троллил сам себя, а уж тем более, что он троллил Массу...

Тогда я вообще не понял, к чему ты эту фразу привёл. Ньютон имел в виду под "Титанами" уж явно не коллег по лаборатории, а опыт предыдущих поколений мыслителей. А ты обсуждал гипотетическую ситуацию "вытягивания лямки лидера лендарной команды". Ситуации несопоставимые и фраза звучит крайне двусмысленно.

[Leonora]

Массе же остаётся либо принять положение вещей (что он и сделал), либо как Эдди в своё время уходить доказывать свою скорость в другую команду.

Тогда какого, спрашивается, ему в 2008м дали возможность гонки выигрывать и за титул бороться? Сделали бы уж сразу "вторым номером" по принципу "мы тебя держим и з.п. платим, а ты не смей даже мечтать о подиумах и победах". Почему-то этот принцип именно два года назад наружу вылез. :dry:

Другой вопрос, что за последние годы репутацию свою он совсем испортил и идти ему некуда.

Скорей "родная" команда подсуетилась, причём весьма вовремя :dry:

Я думаю, что для команды сейчас важнее всего обеспечить тылы Алонсо, поэтому от Фелипе сверх-результатов и не требуется, главное, чтобы очки у конкурентов отнимал и не мешался "ставленнику Банка".

Выходит "ставленник Банка" ещё более никудышный пилот, чем Масса, если ему так важно "тылы прикрывать"? :newconfus:

[Red_front]

Разница только в том, что Ирвайн с радостью пришёл вторым, а потом пришёл аппетит и он полный надежд ушёл поднимать Ягуар.

Признаться, весьма оригинальная и неортодоксальная трактовка его ухода из "Феррари".

Бразильцы же сначала сами подписались на роль вторых, а потом от этого начали плакать. Да, изначально Массу никто не задвигал, потому что Шумахера отправляли на пенсию, а Кими командным лидером никогда не был и было глупо от него этого ждать.

Баррикелло - тот да, шёл вторым, но вот про Массу такого сказать нельзя. Он - воспитанник "Феррари", которого она, что называется, взрастила с младых ногтей, обкатала в своей фарм-команде "Заубер" и затем ввела в боевой состав.

Думается мне, в "Феррари" всегда существовали разные группировки, одна из которых (условно назову её "патриоты") как раньше, так и сейчас, не прочь видеть бразильца первым номером команды. С этой целью он и был введён в состав в 2006-м, доказал свою силу, одержав "при живом Шумахере" две победы, заняв третье место в чемпионате и доказав, что Шумахер - отнюдь не обязательное условие для побед.

Логично предположить, что на волне такого успеха патриоты обоснованно рассчитывали, что Фелипе станет первым номером команды, тем более, что сам Шумахер считал его своим преемником, и сохранит семейственный и итальянский дух "Скудерии". Однако, другая группировка (назовём её условно "понторезы"), которую поддержало руководство команды, считала, что в команде обязательно должен быть пилот звёздного статуса, который, естественно, автоматом должен был считаться лидером команды. Этим пилотом в 2007-м году стал Кими, однако, его выступления показали, что командный дух ему чужд, а пилотские качества весьма посредственны. И если в 2007-м, пользуясь старыми наработками Массы и Шумахера, и плюс на волне шпионского скандала, Кими ещё что-то показал, то в дальнейшем его результаты покатились по наклонной, за что он вполне справедливо был в итоге выставлен из команды.

Таким образом, уже в 2008-м Фелипе стал реальным лидером "Феррари", на что и рассчитывали патриоты, а группировка понторезов была вынуждена уйти в глухую оборону, но, к сожалению, пружина Баррикелло разрушила сложившийся паритет и вернула понторезам надежду. Их новым "звёздным мальчиком" стал Алонсо, а неограниченная финансовая подпитка со стороны Банка дала карт-бланш на длительное игнорирование всех его ошибок и провальных выступлений.

Масса и поддерживающие его патриоты, разумеется, не стали мириться с продажей гордости Италии и души Формулы какому-то Банку, и организовали активное сопротивление. Вначале, едва вышедший из больницы Масса публично унизил Алонсо и показал всему миру, что "Феррари" куплена Банком, в Хоккенхайме-2010 показав, кто из них на самом деле быстрее и заставив купленное Банком руководство открыть лицо и приказать озвучить мольбу "Фернандо быстрее тебя!". После этого Банку в первый раз пришлось очень серьёзно раскошеливаться, дабы купить у Федерации индульгенцию на КТ. Ну, а затем выступления Алонсо, как и в случае с Кими, покатились по наклонной, о чём я писал чуть раньше, увенчавшись позорными 8 секундами с круга и истерикой в Сильверстоуне. Ну а траты Банка всё росли и росли, достигнув совсем уж неприличных размеров и даже вынудив Банк для выплаты грядущих взяток выводить в преддверии Сильверстоуна зарубежные активы.

И, глядя на неудачные выступления Алонсо, все в команде, даже поддерживающие его понторезы, потихоньку начали понимать, что ставку надо делать на Массу, и начали искать напарника, который сможет стать настоящим командным игроком, оттенить величие бразильца и продуктивно поучаствовать в чемпионате.

Теперь в команде есть лидер - Алонсо, соответственно на него она и ориентируется и это факт. Массе же остаётся либо принять положение вещей (что он и сделал), либо как Эдди в своё время уходить доказывать свою скорость в другую команду.

Другой вопрос, что за последние годы репутацию свою он совсем испортил и идти ему некуда.

Про лидерство Алонсо - см. выше, про принятие положения вещей - глупости, Масса борется за своё влияние в команде, и оно постепенно, но неуклонно, растёт. Любая команда с удовольствием возьмёт Фелипе, если он захочет уйти из "Феррари". Даже руля вполсилы он будет гораздо более ценным пилотом, чем порой быстрый, но нестабильный молодняк нашего времени, представители которого по духу - сплошь крэшеры, воспитанные Плэйстэйшном и не чувствующие черту, которую нельзя переступать.

[Carlsson]

Там было прикольнее.

Кто-то ему сказал, что, мол, я - на целую голову выше вас.

Наполеон ответил, что не выше, а длиннее и что это легко поправимо.

Только зачем вы приплели это сюда?

сейчас это как бы считается негуманным

[Red_front]

Тогда я вообще не понял, к чему ты эту фразу привёл. Ньютон имел в виду под "Титанами" уж явно не коллег по лаборатории, а опыт предыдущих поколений мыслителей. А ты обсуждал гипотетическую ситуацию "вытягивания лямки лидера лендарной команды". Ситуации несопоставимые и фраза звучит крайне двусмысленно.

Тут не двусмысленность, тут рассуждение по аналогии.

[Ress]

Любая команда с удовольствием возьмёт Фелипе, если он захочет уйти из "Феррари".

А вот это мы поглядим... Благо ждать осталось недолго. Уж очень интересно посмотреть Великого бразильца на бирже труда. Хотя о чём это я, такие великие пилоты нужны везде. Масса заменит Феттеля в РБ не меньше

[SERB]

Тут не двусмысленность, тут рассуждение по аналогии.

То-то и оно, что аналогии нет. Почему, уже вроде написал. Впрочем, если ты её видишь, не буду тебя разубеждать.

[neeman]

А вот это мы поглядим... Благо ждать осталось недолго. Уж очень интересно посмотреть Великого бразильца на бирже труда. Хотя о чём это я, такие великие пилоты нужны везде. Масса заменит Феттеля в РБ не меньше

Жизнь настолько многообразна и непредсказуема, а контракты в Ф-1 "не стоят и бумаги на которой они написаны"(с). Поэтому , вполне возможно, тебя может ждать сюрприз в виде пилота, у которого контракт был до 2016 г., на бирже труда уже в следующем году. И наооборот, естественно.

[Ress]

Жизнь настолько многообразна и непредсказуема, а контракты в Ф-1 "не стоят и бумаги на которой они написаны"(с). Поэтому , вполне возможно, тебя может ждать сюрприз в виде пилота, у которого контракт был до 2016 г., на бирже труда уже в следующем году. И наооборот, естественно.

Да жизнь жестока... Фелипе безусловно лучший и самый талантливый гонщик современности. Шансов остаться у него намного больше чем у Фернандо... Целые 23 очка Фелипе это джокер в переговорах с любой топ командой. Куда уж там Алонсо с его 129

[neeman]

Да жизнь жестока... Фелипе безусловно лучший и самый талантливый гонщик современности. Шансов остаться у него намного больше чем у Фернандо... Целые 23 очка Фелипе это джокер в переговорах с любой топ командой. Куда уж там Алонсо с его 129

А где ты увидел у меня упоминание о другой команде применительно к Фелипе? "Он - воспитанник "Феррари", которого она, что называется, взрастила с младых ногтей, обкатала в своей фарм-команде "Заубер" и затем ввела в боевой

состав."(с)Ред_Фронт.

Я тоже, как и автор цитаты, вижу Фелипе в Феррари. Посыл в моем перыдущем посте относился к другому пилоту.

[Ress]

Я тоже, как и автор цитаты, вижу Фелипе в Феррари. Посыл в моем перыдущем посте относился к другому пилоту.

Вы можете видеть многострадального Фелипе где хотите, так же как и я. Я вижу, что он в скором времени отбудет в индикар по стопам своего соотечественника и друга. Давайте вместе пожелаем ему удачи и покорения новых вершин автоспорта :yes3:

[Red_front]

Я вижу

Как там было-то?

Проснись, Нео! Ты увяз в Матрице...

[neeman]

Вы можете видеть многострадального Фелипе где хотите, так же как и я. Я вижу, что он в скором времени отбудет в индикар по стопам своего соотечественника и друга. Давайте вместе пожелаем ему удачи и покорения новых вершин автоспорта :yes3:

Не исключаю, что Фелипе отбудет в индикар, но, думаю, примерно в том же возрасте, что и его бразильский друг. А годы, действительно, пролетят незаметно. К пожеланию удачи и покорения новых вершин присоединяюсь.

[Red_front]

То-то и оно, что аналогии нет. Почему, уже вроде написал. Впрочем, если ты её видишь, не буду тебя разубеждать.

Ну, если ты таки имеешь что-то против Ньютона, тогда могу вспомнить фразу Лескова: "

Задача лидера – настроить на общие цели, расставить всех по своим местам, помочь поверить в собственные силы".

[Rebus]

Я видел далеко только потому, что стоял на плечах титанов (с) И.Ньютон

ну масса теперь конечно тоже стоит, только поза куда как не такая величавая как "на плечах у титанов"