Виталий Петров и Ф1 02-09.2012

[Moopha]

И последние десять кругов он ехал хоть на чуть-чуть, но быстрее Виталия( кроме двух кругов, видимо, чтобы не дать Бруно провести в тот момент атаку) Тут сказалось мастерство Петрова.

Виталик в принципе хорошо и Веббера попридержал

А может у Хейки появились проблемы именно из-за настроек на квалу? И хватит говорить про проблемы Ковы (Весь такой проблематичный). Не смог настроить машину на гонку , Петров смог, так вернее будет.

Если так судить, то Кова на ВСЕХ этапах затачивается под квалу, нет?

[sac68]

А может у Хейки появились проблемы именно из-за настроек на квалу? И хватит говорить про проблемы Ковы (Весь такой проблематичный). Не смог настроить машину на гонку , Петров смог, так вернее будет. :this:

Кова походу с тонкими настройками пролетел на гонку

[jals]

У Бруно мож максималка была нулевая, потому и не обогнал. Марк вон тоже не мог обогнать Петрова, но это же не означает, что Катер достал Ред Булл...

P.S. Петров еще в Бахрейне большую часть гонки на равных боролся с Торо Россо, но воз и поныне там. Просто на определенных этапах кто-то проваливается, вот Катер типа их и достает...

у Бруно КЕРС не работал...

[sac68]

у Бруно КЕРС не работал...

Откуда инфа,в пресс-релизе ни слова,только про столкновения

[DmBIT]

Интересно, как оценят забугорные СМИ пилотов?

Опять у ХК оценка будет выше ВП(у кого лучше квала у того и по итогам ГП выше)?

[HunterV]

Откуда инфа,в пресс-релизе ни слова,только про столкновения

Ну хочется Джалсу так считать что Виталий может только с теми пилотами бороться на равных у которых явные проблемы с болидом.

[VAGon]

В принципе новинки дают прибавку в темпе, но не столь существенную как здесь многие ожидали. Проблемы с балансом остаются, чуть прижали зад - ослаб прижим передка, появилась сильная недостаточная поворачиваемость. Кова решил проблему более экстремальными настройками на квалу, смог лучше прогреть передние колеса и привез Виталию 0,9 сек., однако в гонке эти настройки стали съедать его передние шины, тем сильнее, чем легче становилась машина и поэтому в конце он стал просто неприлично много проигрывать Петрову. Здесь нет никаких проблем - это вопрос выбора, финн опытный гонщик и знал к чему приведет это в гонке, но все же решил что "феерить" в квале важнее. Виталий же выбрал другой вариант поставив на темп в гонке, полагаясь на то что сможет прогреть передние колеса в квале на круге разгона, но не срослось, трафик и холодный асфальт не позволили ему этого сделать. Зато в гонке он отыгрался по полной, правда вызывает недоумение позиция команды, ведь технический штаб знал об особенностях настройки болидов обоих пилотов, но все равно предпочел "тянуть" Кову. Я рад что Виталий не поддался и показал характер, он никогда не будет вторикеллой.

[Unlim]

у Бруно КЕРС не работал...

у бруну Болид, который с работающим КЕРСом потенциально может выиграть гонку, что в этом сезоне уже было так что 0.4-0.5 круга в лучшем случае даже не уравнивает шансы )) хотя настройки, настройки итп конечно

[yima buku]

Вот слова Виталия, которые проясняют ситуацию :"- Бурно ехал довольно быстро, но и мы были на тот момент не так уж медленны. Я запросил команду, можно ли исполльзовать полную мощность мотора и KERSа, получил «добро» - и резко прибавил. К тому же я в этот момент управлял машиной безошибочно, так что даже приблизиться на уровень атаки у Бруно не было никаких шансов.

Да, эта фраза позволяет кое о чем задуматься. А насколько " не полную мощность" обычно использует "Катерхем"?

[sac68]

Да, эта фраза позволяет кое о чем задуматься. А насколько " не полную мощность" обычно использует "Катерхем"?

Имелось ввиду ИМХО,что можно переключением кнопок на руле дать прибавку в мощности мотора,(не помню как называется это режим,но даже в некоторых дорожных машинах он есть) ,но это в свою очередь ведёт к большому расходу топлива и повышенному износу движка и т.д. Вот как то так,если что то не так написал,более опытные товарисчи надеюсь поправят.

[=AG=]

у бруну Болид, который с работающим КЕРСом потенциально может выиграть гонку, что в этом сезоне уже было так что 0.4-0.5 круга в лучшем случае даже не уравнивает шансы )) хотя настройки, настройки итп конечно

Это да, но посмотри на темп Виталия на последнем отрезке - просто шикарный, почти как у лидеров - некоторые круги он шел лишь на 0,1-0,2 десятые медленнее Алонсо. Конечно, более свежая резина сделал свое дело, но все равно здорово.

Хотя, я почему то был уверен, что Виталий сдержит Бруно - тот не слишком хорошо умеет обгонять.

[Юрич]

Хорошая гонка! Когда молодец, тогда молодец! Так держать! :victory:

[Try-man]

Это да, но посмотри на темп Виталия на последнем отрезке - просто шикарный, почти как у лидеров - некоторые круги он шел лишь на 0,1-0,2 десятые медленнее Алонсо. Конечно, более свежая резина сделал свое дело, но все равно здорово.

Хотя, я почему то был уверен, что Виталий сдержит Бруно - тот не слишком хорошо умеет обгонять.

Да, я тут с вами согласен. Последние 10 кругов весьма обнадежили по скорости, но 0,1-0,2 секунды эт вы наверное от счастья :bigwink:

Вот циферки лучших кругов ("+" быстрее, "-" медленнее Виталия)

Лидеры:

Алонсо 65 - 1.19.044 (+ 0.953)

Баттон 61 - 1.19.719 (+0.288)

Феттель 66 - 1.19.649 (+0.348)

Некоторые в середине:

Перец 61 - 1.19 270 (+0.727)

Шумахер 56 - 1.18.725 (+1.727)

Веббер 58 - 1.19.794 (+0.203)

ТорроРоссы:

Рикьярдо 43 - 1.20.066 (- 0.069)

Вернь 58 - 1.19.645 (+ 0.352)

Виталий и Вилки:

Мальдонадо 58 - 1.19.607 (+0.390)

Петров 61 - 1.19.997

Бруно 61 - 1.19.894 (+ 0.103)

Ну и Хейки: 60 - 1.20.596 (- 0.599)

Сорри если где-то обсчитался на коленке но порядок цифирь понятен.

П. С. Посчитал - а картинка то действительно приятственная

[Павел Богомолов]

Кого?????

В тот же Уильямс например, а что? Вполне... :bigwink:

А по моему, это только подчеркивает объективность Юрича, или говорит о том что он в душе переживает за Петрова, болея за Ала.

[sac68]

Да, эта фраза позволяет кое о чем задуматься. А насколько " не полную мощность" обычно использует "Катерхем"?

ИМХО имелось ввиду, гоночный режим,при котором увеличивается мощность,но при этом увеличивается расход топлива и ресерс двигателя.

[AprilOne]

В принципе новинки дают прибавку в темпе, но не столь существенную как здесь многие ожидали. Проблемы с балансом остаются, чуть прижали зад - ослаб прижим передка, появилась сильная недостаточная поворачиваемость. Кова решил проблему более экстремальными настройками на квалу, смог лучше прогреть передние колеса и привез Виталию 0,9 сек., однако в гонке эти настройки стали съедать его передние шины, тем сильнее, чем легче становилась машина и поэтому в конце он стал просто неприлично много проигрывать Петрову. Здесь нет никаких проблем - это вопрос выбора, финн опытный гонщик и знал к чему приведет это в гонке, но все же решил что "феерить" в квале важнее. Виталий же выбрал другой вариант поставив на темп в гонке, полагаясь на то что сможет прогреть передние колеса в квале на круге разгона, но не срослось, трафик и холодный асфальт не позволили ему этого сделать. Зато в гонке он отыгрался по полной, правда вызывает недоумение позиция команды, ведь технический штаб знал об особенностях настройки болидов обоих пилотов, но все равно предпочел "тянуть" Кову. Я рад что Виталий не поддался и показал характер, он никогда не будет вторикеллой.

Вы немного не логичны, ибо чем легче машина тем меньше прижима, меньше перегрузок в поворотах и т.д., вообщем чем легче машина - тем легче резине, поэтому машина никак не может сильнее съедать резину становясь легче. Кроме того стоит учитывать что увеличение угла атаки переднего антикрыла ведет к потере динамики разгона и максимальной скорости, т.е. к потери времени и увеличивать угол надо ровно настолько, насколько этого требует трасса чтобы уверенно контролировать машину в поворотах. В квалификации есть смысл при недостатке прижима на передней оси угол атаки сделать больше и увереннее проходить повороты, а снижение скоростных характеристик компенсировать постоянно открытым крылом ДРС на всех более-менее прямых участках. В гонке-же ДРС импользуется гораздо реже, поэтому не может скомпенсировать потери скоростных характеристик после установки больших углов атаки переднего антикрыла, а значит под гонку углы атаки надо настраивать заново. В принципе все правильно делал, просто на гонку с этой настройкой видать так и не попал. Поэтому Хейкки скорее всего переборщил с углом атаки переднего антикрыла и терял время на протяжении большей части гонки не только от увеличенного износа передних колес, но и от потерь в скорости от слишком большого угла атаки. Наверняка ему на каждом питстопе уменьшали угол атаки, но резина уже была съедена и в настройки он видать так и не попал.

В остальном согласен, никто кроме Хейкки не виноват что так вышло.

[varyagus]

Вы немного не логичны, ибо чем легче машина тем меньше прижима, меньше перегрузок в поворотах и т.д., вообщем чем легче машина - тем легче резине, поэтому машина никак не может сильнее съедать резину становясь легче.

А как насчет дисбаланса, когда полные баки давят на заднюю часть болида, а после прижим в переди увеличивается из за облегчения задней части?

[AprilOne]

Имелось ввиду ИМХО,что можно переключением кнопок на руле дать прибавку в мощности мотора,(не помню как называется это режим,но даже в некоторых дорожных машинах он есть) ,но это в свою очередь ведёт к большому расходу топлива и повышенному износу движка и т.д. Вот как то так,если что то не так написал,более опытные товарисчи надеюсь поправят.

Такой режим есть у всех команд и зачастую резкие отрывы или сокращения отставаний делаются именно в этом режиме. Но машина долго не может ехать в таком темпе ибо помимо увеличенного расхода топлива через какое-то время будет банальный перегрев, а также возможен перегрев колес из-за увеличившегося темпа. В принципе все проблемы кроме увеличенного расхода топлива решаются аэродинамикой - лучшее охлаждение тормозов, двигателя, лучший отвод выхлопных потоков от задних колес и т.д. помогут болиду находиться в этом режиме дольше. Чтобы оптимизировать эффект от этого режима нужна совместная работа стратегов и инженеров, чтоб выбрать наилучший момент для атаки и чтобы не получилось так, что ты врубил форсаж надеясь совершить обгон, а соперник парировал это тем, что уехал на очередной питстоп. Также стоит понимать, что после форсажа в некоторых ситуациях приходится сбрасывать темп ниже обычного, чтобы охладить системы.

Помню в прошлом году не раз было в эфире когда Хэмильтон почти настигал Феттеля, садился на хвост, а потом ему давали команду перейти в щадащий режим, т.к. перегрелись тормоза/двигатель/резина и он начинал постепенно отставать.

[Sergey_SS]

Поэтому Хейкки скорее всего переборщил с углом атаки переднего антикрыла

скорее недоборщил. гранулирование возникает вследствие низкой прижимной силы.

а потом поехал на пит добарщивать

во всей этой истории меня смущает тема с настройками. Попов в трансляции сказал, что если в квале машина была настроена по дождю, то вернуть на нее сухие настройки в режиме закрытого парка уже не получится. в связи с чем мне вот интересно, речь тут идет о передаточных числах коробки и карте двигателя или и об аэродинамических изменениях тоже? может, кто в курсе?

то есть другими словами, в квале Хейкки ехал с точно такими же настройками как на следующий день в гонке, или с другими?

[SmokeST]

у Бруно КЕРС не работал...

Но он бы на мягкой резине на Вильямсе

А все проблемы Ковы..... это же не поломка КЕРС или чето отломилось и потерялось столько -то пунктов прижимной силы. Это грануляция резины. ИМХО это именно из за квальных настроек. Так что это не проблема машины, это проблема Хейкки. Сам так настроил.

[KHH]

А как насчет дисбаланса, когда полные баки давят на заднюю часть болида, а после прижим в переди увеличивается из за облегчения задней части?

Болид проектируют и располагают баки так ,чтобы при расходе топлива центр тяжести не смещался а оставался на том же месте

[AprilOne]

А как насчет дисбаланса, когда полные баки давят на заднюю часть болида, а после прижим в переди увеличивается из за облегчения задней части?

Не вижу связи между этими двумя факторами, т.к. машины проектируются с учетом веса топлива и очевидно что для лучшей управляемости центр тяжести должен быть расположен ровно по центру болида и максимально низко, поэтому расход топлива либо не имеет никакого влияния на разницу прижима на осях, либо имеет минимальное влияние.

[Try-man]

скорее недоборщил. гранулирование возникает вследствие низкой прижимной силы.

а потом поехал на пит добарщивать

во всей этой истории меня смущает тема с настройками. Попов в трансляции сказал, что если в квале машина была настроена по дождю, то вернуть на нее сухие настройки в режиме закрытого парка уже не получится. в связи с чем мне вот интересно, речь тут идет о передаточных числах коробки и карте двигателя или и об аэродинамических изменениях тоже? может, кто в курсе?

то есть другими словами, в квале Хейкки ехал с точно такими же настройками как на следующий день в гонке, или с другими?

Скорее всего менять настройки нельзя. Я вижу только две возможности: Поиграть на пите настройками антикрыла не несколько щелчков, и иметь возможность переключать режим двигателя дождевой/сухой трек (ведь есть же всякие спец. обгонные режимы на кнопках руля). Так что настройками самого шасси и не пошаманишь сильно. Вот угадать или подобрать в тренировках некую золотую середину - это главное. Гляньте на Алонсо - поул по дождю, но и в гонке отличный темп, не самый лучший, но достаточно быстрый на всех этапах - и при полных баках и при пустых. То к чему надо стремиться всем. У Виталия тоже получилась достаточно сбалансированная для всех этапов гонки конфигурация настроек.

[=AG=]

Да, я тут с вами согласен. Последние 10 кругов весьма обнадежили по скорости, но 0,1-0,2 секунды эт вы наверное от счастья :bigwink:

Вот циферки лучших кругов ("+" быстрее, "-" медленнее Виталия)

Нет, не от счастья, я с холодной головой писал это

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=873&graf=3&dr1=Vitaly%20Petrov&dr2=Fernando%20Alonso

Вот сравнение с лидером, например 56,57,61,65 круги. Я же написал"некоторые"

[AprilOne]

скорее недоборщил. гранулирование возникает вследствие низкой прижимной силы. а потом поехал на пит добарщивать во всей этой истории меня смущает тема с настройками. Попов в трансляции сказал, что если в квале машина была настроена по дождю, то вернуть на нее сухие настройки в режиме закрытого парка уже не получится. в связи с чем мне вот интересно, речь тут идет о передаточных числах коробки и карте двигателя или и об аэродинамических изменениях тоже? может, кто в курсе? то есть другими словами, в квале Хейкки ехал с точно такими же настройками как на следующий день в гонке, или с другими?

Да все там надо менять почти. Чтобы машина была управляема по дождю надо выставить максимум прижима, соответственно чтобы не сшибать днищем все поребрики надо увеличить клиренс, увеличение клиренса приведет к изменению траектории прохождения воздушного потока, например зона под днищем будет более разряжена в силу большего дорожного просвета - потерю в прижиме тут надо будет компенсировать настройками в других местах, т.е. на переднем и заднем антикрыльях. Если передние и задние крылья установлены в большие углы атаки - максимальная скорость будет ниже плинтуса, да и не нужна она на мокрой трассе особо, соответственно вносятся корректировки в настройки передаточных чисел и картографию двигателя. Наверняка также проводятся и какие-то работы по изменению жесткости подвески.