Lotus F1 Team

[ATLANT]

Да, ХПМ красавчик, мог бы и вернуться но видно другие у него планы(...к сожелению...такие пилоты как он не должны уходить из Ф1 как минимум без титула... :coffee: а вместо истинных пилотов всякий рента ширпотреб прет со своими спонсорами. Ф1 превращается в фабрику звезд, если раньше нужно было быть Магомаевым чтобы петь, а сейчас достаточно всяких тимати и прочих уродов. Вот попомните мои слова, нынешние чемпионы (Кими-Дженс-Фернандо) это еще старая школа, они уйдут и останется один отстой.

[G-MAN]

Да, ХПМ красавчик, мог бы и вернуться но видно другие у него планы(...к сожелению...такие пилоты как он не должны уходить из Ф1 как минимум без титула... :coffee: а вместо истинных пилотов всякий рента ширпотреб прет со своими спонсорами. Ф1 превращается в фабрику звезд, если раньше нужно было быть Магомаевым чтобы петь, а сейчас достаточно всяких тимати и прочих уродов. Вот попомните мои слова, нынешние чемпионы (Кими-Дженс-Фернандо) это еще старая школа, они уйдут и останется один отстой.

из штатов не хочет перебираться, хотя чем черт не шутит. но я бы на это посмотрел! :)

[r-oss]

:facepalm:

Я не имею ввиду исключительно турнирную таблицу. Если на то пошло, то за последние 2 гонки Грожан и вовсе набрал больше очков, чем Кими.

Средняя позиция в квалификации, например. В текущий момент - за 5 последних ГП, за весь сезон - по итогам всех квалификаций или с отбросом 20% худших результатов.

Все счетоводишь: по очкам, по процентам, по гонкам, по квалам, по 2 последним, по 5 последним..

Да фигово все равно Грожан выглядит, хоть и находится под опекой у руководителя.

Кстати попробуй сравнить Кими с Романом не по 2 последним, а хотя бы по 3. Все таки в 2 последних гонках у Кими был очень большой форс-мажорище.

[vikki]

Чуйствую Лотус с Феррами при помощи Берни замутил обмен пилотами, интересно чем это закончится. Ведь Лотусу нужны финансы, а взять их неоткуда. Наверняка Масяню или Алонсо себе возмут со спонсорами. Рад буду если ошибаюсь, но бизнес есть бизнес.

[r-oss]

И че, Феррари спокойно согласились на то, что от них уйдет мощный спонсор Сантандер?

[vikki]

И че, Феррари спокойно согласились на то, что от них уйдет мощный спонсор Сантандер?

Сатандер может играть в Ф1 свою игру - как вариант.

[r-oss]

Сатандер может играть в Ф1 свою игру - как вариант.

сомневаюсь, тем более от Макларен они уже отказались

[WRX]

Каков аргумент, таков и ответ. Я не могу серьёзно отвечать на заезженную пластинку про турнирную таблицу. Она не отражает ни соотношения сил в текущий момент ни даже в течение сезона. Все это знают, но продолжают копипастить один и тот же аргумент.

Да но возникает вопрос, если ты как инженер отвергаешь математически упорядоченную турнирную таблицу, то какими обективными аргументами ты аппелируешь в ответ?)А что отражает соотношение сил в данный момент и в течении сезона?

[Шалом]

С главной:

=============================

В последние месяцы Lotus F1 Team покинули несколько ключевых фигур. Кими Райкконен, технический директор Джеймс Эллисон, руководитель отдела аэродинамики Дирк де Бир перешли в Fеrrari, французский AutoHebdo пишет, что и глава отдела CFD Джаррод Мерфи уходит из команды, привлечённый большими зарплатами у конкурентов.

Главный исполнительный директор Lotus F1 Team Патрик Луи считает, что эффективная структура команды позволит справиться с любыми переходами...

Патрик Луи: «В среднем зарплата в топ-командах выше, чем у нас, а на определённых постах она гораздо выше рыночной, но люди видят только верхнюю часть айсберга. Команда не должна быть похожа на карточный домик, который разрушается из-за одной вынутой карты. Мы разработали такую структуру, которая позволяет оперативно менять руководителей подразделений, если они уходят».

=============================

Похоже Лотус "посыпался", но не признают это. Менять можно, вот только в карточном домике все карты равны по размеру и домик не рушится. А в Ф1 как? Будет ли размер ушедшего "Короля, Туза" равным по размеру пришедшего "Вальта и Дамы", а возможно "Десятки, Девятки".

[Serge52]

Похоже Лотус "посыпался", но не признают это. Менять можно, вот только в карточном домике все карты равны по размеру и домик не рушится. А в Ф1 как? Будет ли размер ушедшего "Короля, Туза" равным по размеру пришедшего "Вальта и Дамы", а возможно "Десятки, Девятки".

Да признают, только виду не подают. Боятся, что всед за "ключевыми фигурами" и спонсоры потянутся, вот и засуетились.

[Шалом]

Да признают, только виду не подают. Боятся, что всед за "ключевыми фигурами" и спонсоры потянутся, вот и засуетились.

А толку им не подавать... Так только, чтоб сохранить лицо. Спонсоры и так оттянуться. А суетиться надо было ранее...

"Кто на поезд не успел, тому нехрен торопиться"

[Serge52]

А толку им не подавать... Так только, чтоб сохранить лицо. Спонсоры и так оттянуться. А суетиться надо было ранее...

"Кто на поезд не успел, тому нехрен торопиться"

Очень напоминает ситуацию с Катерхем в прошлом году. Сколько было напыщенных фраз о серьезности намерений, а оказалось все пустышкой.

[Шалом]

Не увидел тут обсуждения заявления Монтойи о том, что он рассматривает возможность возвращения в Ф1 в составе Лотуса. Как вариант привлечь интерес к команде по аналогии с возвращением Кими.

Да, ХПМ красавчик, мог бы и вернуться но видно другие у него планы(...к сожелению...такие пилоты как он не должны уходить из Ф1 как минимум без титула... :coffee: а вместо истинных пилотов всякий рента ширпотреб прет со своими спонсорами. Ф1 превращается в фабрику звезд, если раньше нужно было быть Магомаевым чтобы петь, а сейчас достаточно всяких тимати и прочих уродов. Вот попомните мои слова, нынешние чемпионы (Кими-Дженс-Фернандо) это еще старая школа, они уйдут и останется один отстой.

Да забудьте вы о Монти. Он даже Наскару стал не интересен уже. Какой уж тут интерес к Лотусу он создаст? Что когда-то там гонялся в Ф1 и выигрывал? Так и Вильнев млад. там когда-то гонялся и даже Чемпионом стал. И что потом...? Полное мне нравится

Монти - отработанный материал, участник формульной энциклопедии. Как и Шумахер младший. Да - был, да - боролся, потом слился (или слили, но другие не взяли, а за океяном себя не проявил).

Под него при нынешней экономической... ни один серьезный спонсор не подпишется. Да и Монти уже не Торт.

Он занял свою сейчас ему нишу подстать - Индикар. (Поди еще за еду только будет гонять).

[Шалом]

Очень напоминает ситуацию с Катерхем в прошлом году. Сколько было напыщенных фраз о серьезности намерений, а оказалось все пустышкой.

Фразы все напыщенные всегда выкладывают (особливо перед началом сезона), потом их корректируют, потом просто пишут - мы уже за другой сезон "паримся"

[G-Type]

Да признают, только виду не подают. Боятся, что всед за "ключевыми фигурами" и спонсоры потянутся, вот и засуетились.

Вообще странно, что спонсоры уже сейчас не драпают из Энстоуна как с горящего "Гинденбурга".

По сути, команда сейчас потеряла ключевых кадров, которых некем заменить.

[Serge52]

Фразы все напыщенные всегда выкладывают (особливо перед началом сезона), потом их корректируют, потом просто пишут - мы уже за другой сезон "паримся"

Так и я о том же, что за другой сезон. В этом сезоне у них есть сильная машина, сезон они докатают, причем на высоких местах. Сейчас же они пытаются насвистеть потенциальным спонсорам, используюя нынешнюю машину и нынешнее положение в чемпионате, что они сильная команда, и в следующем году будут не менее сильны. Но верится в это с трудом.

[gustavus]

Да, ХПМ красавчик, мог бы и вернуться но видно другие у него планы(...к сожелению...такие пилоты как он не должны уходить из Ф1 как минимум без титула... :coffee: а вместо истинных пилотов всякий рента ширпотреб прет со своими спонсорами. Ф1 превращается в фабрику звезд, если раньше нужно было быть Магомаевым чтобы петь, а сейчас достаточно всяких тимати и прочих уродов. Вот попомните мои слова, нынешние чемпионы (Кими-Дженс-Фернандо) это еще старая школа, они уйдут и останется один отстой.

Всё что запомнил про Монтойю: феерил на баварских самовозах на фоне стабильного, но унылого Ральфа, бездарно слился Райкконену. Но обгонять умел, да.

[r-oss]

Вообще странно, что спонсоры уже сейчас не драпают из Энстоуна как с горящего "Гинденбурга".

По сути, команда сейчас потеряла ключевых кадров, которых некем заменить.

Так срок договора еще не истек. Закончится, потом будут думать, продлевать или нет.

[vikki]

Так и я о том же, что за другой сезон. В этом сезоне у них есть сильная машина, сезон они докатают, причем на высоких местах. Сейчас же они пытаются насвистеть потенциальным спонсорам, используюя нынешнюю машину и нынешнее положение в чемпионате, что они сильная команда, и в следующем году будут не менее сильны. Но верится в это с трудом.

Следующий год это абсолютно новая машина и новый двигатель, а это совершенно другие деньги, которые нужны уже сейчас. Так что получается пока "спонсор в тумане" . :this:

[patr1k]

Спецы косяком тянутся из Лотуса практически каждую осень.Именно по этой причине Булье и разработал такую структуру. Лотус потихоньку становитесь филиалом ПТУ, где вчерашний третий помошник младшего аппаратчика, через пару лет становится начальником отдела.Структура позволяющая оперативно менять выбывших, возможно и хороша. Ну лучше, что бы структура не давала повода для замены. Спецам нужно создавать условия для творчества и эффективной работы, а не менять их как перчатки.

[Гость Dominic Greene]

Не до ВБ, а всего лишь в пяти гонках с Бахрейна по США, и то исключая Канаду. А после этого безукоризненный пилотаж и подиум в каждой гонке. И только из-за двух техсходов пришлось весь сезон догонять Маклареновских халявщиков.

А почему Канаду исключаем? Там до чёрного флага Массы и намёка не было на преимущество Кими.

Ну и Австралия с Малайзией туда же: да, никто не спорит, что Масса ошибся в Австралии, но Кими без его ошибки был в тени. И как только Масса ошибся и самоустранился, Амильтон, которого Масса прессинговал, от Кими уехал. Австралия по понятным причинам не считается, Франция - опять преимущество Массы и только более поздний заезд и круговые вывели Кими вперёд.

Все счетоводишь: по очкам, по процентам, по гонкам, по квалам, по 2 последним, по 5 последним..

Да фигово все равно Грожан выглядит, хоть и находится под опекой у руководителя.

Кстати попробуй сравнить Кими с Романом не по 2 последним, а хотя бы по 3. Все таки в 2 последних гонках у Кими был очень большой форс-мажорище.

А я не хочу смотреть на форс-мажор у Кими, ты же не хочешь смотреть на форс-мажор у Грожана. Поэтому мы не берём те гонки, чтобы 10 раз не объяснять, почему там был форс-мажор. Поэтому мы тупо сравниваем две последние. Почему? Потому что ты и ряд других пользователей были лишены роскоши нормальной беседы со мной.

Да но возникает вопрос, если ты как инженер отвергаешь математически упорядоченную турнирную таблицу, то какими обективными аргументами ты аппелируешь в ответ?)

Для начала я спрашиваю пользователя, кто стал чемпионом мира в 97, 99 и 08 годах. Когда он мне отвечает: Вильнёв, Хаккинен и Амильтон, я его поправляю, что на самом деле ими стали Шумахер, Ирвайн и Масса соответственно.

А что отражает соотношение сил в данный момент и в течении сезона?

Да вот же они:

Средняя позиция в квалификации, например. В текущий момент - за 5 последних ГП, за весь сезон - по итогам всех квалификаций или с отбросом 20% худших результатов.

Да, частенько квалификационная скорость отличается от гоночной, но более релевантного способа действительно нет.

[Гость Dominic Greene]

Всё что запомнил про Монтойю: феерил на баварских самовозах на фоне стабильного, но унылого Ральфа, бездарно слился Райкконену. Но обгонять умел, да.

Первую часть не разделяю: как раз Ральф феерил больше, но был менее стабилен. Количество побед 6-4 в пользу Ральфа и квалификаций 26-23 говорит в пользу этого.

Но потом, да, как попал к 5-звёздочному пилоту, тот ему быстро показал, кто в доме папа.

Вариация нынешнего Переса, которому всего лишь повезло с дебютом в сильной команде.

[Crimson]

А почему Канаду исключаем? Там до чёрного флага Массы и намёка не было на преимущество Кими.

Ну и Австралия с Малайзией туда же: да, никто не спорит, что Масса ошибся в Австралии, но Кими без его ошибки был в тени. И как только Масса ошибся и самоустранился, Амильтон, которого Масса прессинговал, от Кими уехал. Австралия по понятным причинам не считается,

Потому Канаду и исключаю, что все ошибки - личные проблемы ошибающегося. На то Кими и топ-пилот, что, раз уж имелись объективные проблемы со скоростью в какой-то период, то надо хотя бы финишировать и взять то, что можно взять. Кими этим самым и занимался. В вину ему за тот период поставить можно только квалу в Монако.

Поэтому все "проблемы" Массы в Малайзии и Канаде идут лесом. Он эффектно спустил кучу очков, только и всего. Переносясь на 5-6 лет вперёд, таким же лесом идёт и мнимое преимущество Грожана в каких-то обрывках сезона.

По Франции

Франция - опять преимущество Массы и только более поздний заезд и круговые вывели Кими вперёд.

Более поздний заезд и классический пересид - натуральное преимущество Кими. С круговыми сюда. Я думаю ты, как старожил, видел это чтиво, к сожалению, за годы оно лишилось украшающих фотографий. Но суть не меняется, круговые - чушь.

[vikki]

Грожан наверное все знает и все сказал? Теперь дело за маленьким - подтвердить это не на словах..

"Я бы хотел стать первым номером команды. Это естественно, если вы выступаете в Формуле 1, цель может быть только одна - стать чемпионом мира, а для этого нужно быть первым номером. Именно к этому я стремлюсь."

"Кандидаты в команду? Нико Хюлкенберг уже был моим напарником [в Формуле 3 в 2007-м], так что мы знаем друг друга, он - быстрый гонщик. С Фелипе я встречаюсь только на параде пилотов, но и он быстр, что хорошо для команды."

"Мне нравится команда и атмосфера в ней, я живу совсем рядом с Энстоуном, часто бываю на базе и чувствую себя там, как дома. Я не вижу негативных факторов, а финансовая ситуация обязательно наладится».

http://www.f1news.ru/news/f1-88559.html

[LART-L]

Грожан наверное все знает и все сказал? Теперь дело за маленьким - подтвердить это не на словах..

"Я бы хотел стать первым номером команды. Это естественно, если вы выступаете в Формуле 1, цель может быть только одна - стать чемпионом мира, а для этого нужно быть первым номером. Именно к этому я стремлюсь."

"Кандидаты в команду? Нико Хюлкенберг уже был моим напарником [в Формуле 3 в 2007-м], так что мы знаем друг друга, он - быстрый гонщик. С Фелипе я встречаюсь только на параде пилотов, но и он быстр, что хорошо для команды."

"Мне нравится команда и атмосфера в ней, я живу совсем рядом с Энстоуном, часто бываю на базе и чувствую себя там, как дома. Я не вижу негативных факторов, а финансовая ситуация обязательно наладится».

http://www.f1news.ru...s/f1-88559.html

А тем временем http://www.sports.ru.../153038123.html