Внутрикомандная борьба пилотов Lotus Renault GP

[Юрич]

да что уж скромничать

на три, пять, десять!!!

что замечаем проблемы одного и не видим того, что хайду тоже мешали порой объективные вполне причины.

хоть что можно сказать, но Петров остался только из за приданного, это очевидно

По состоянию на сегодняшний день и час, это совсем не очевидно!

[Phoenix]

Если не смотрели гонку, то ее можно скачать и пересмотреть и больше не позорится !

Ну так и начните с себя. Цифры из оф. статистики ф1. Они на фориксе представлены и если Вы уж такой эксперт сосчитайте сами эти обгоны.

И перед кем это я позорюсь. Не я вру при попытке доказать свою правоту.

Хотите доказать, что Петров в той гонке был на высоте, ни кто этому не против, но врать и мнить себя супер-пупер экспертом не стоит!!

P.S.: У меня есть все гонки за последние два сезона и частично за предыдущие, периодически их пересматриваю.

[Rebus]

Хайдфельд провел 10 лет в Формуле 1 , а Петров 2 сезона. И ты серьезно считаешь, что 2 очка разницы это выигрышь Хайдфельад?! Хайдфельд разорвал Петрова! Круто!

я разве сказал что "Хайдфельд разорвал Петрова"

где? когда?

это мне пытаются доказать что Петров разорвал Хайда

[KHH]

да что уж скромничать

на три, пять, десять!!!

что замечаем проблемы одного и не видим того, что хайду тоже мешали порой объективные вполне причины.

хоть что можно сказать, но Петров остался только из за приданного, это очевидно

Кому очевидно??? ,мне видно и результаты показывали что Петров по чистой скорости был на голову выше \,в гонках был равен ,при том что Виталик новичок и только набирается опыта ,а Нику больше расти некуда . то выбор команды очевиден ,я не "понимаю" почему вам не очевиден

[Rebus]

После первой гонки Виталик был впереди Хайдфильда на 1500% ,если судить твоими мерами ,так что

а после второй уже нет. быстро да на землю вернулся?

причем хайда в первой подрихтовали аутсайдеры, а петров по собственному почину, в лучших традициях сезона 2010 убился

[Aleliz]

я разве сказал что "Хайдфельд разорвал Петрова"

где? когда?

это мне пытатсся доказать что Петров разорвал Хайда

Ты не ответил про то, что ты не учитываешь, что в последних 8 гонках были объективные причины того, что Виталий не набрал больше очков.

Да не сказал, но тыкать выигрышем Хайдфельда в 2 очка как-то не солидно.

[Koшка]

Я про оставшиеся 8 гонок.

А как можно сравнить то, чего не было? Хайфельд-то не ездил в оставшихся 8 гонках.

[KHH]

Ну так и начните с себя. Цифры из оф. статистики ф1. Они на фориксе представлены и если Вы уж такой эксперт сосчитайте сами эти обгоны.

И перед кем это я позорюсь. Не я вру при попытке доказать свою правоту.

Хотите доказать, что Петров в той гонке был на высоте, ни кто этому не против, но врать и мнить себя супер-пупер экспертом не стоит!!

P.S.: У меня есть все гонки за последние два сезона и частично за предыдущие, периодически их пересматриваю.

прошу отметить что я сказал на основе той гонки, что либо Петров мего талант(во что вы сомневаетесь) либо Алонсо не такой уж и пилот . Что вам ближе то и выбирайте ,но если вы смотрели тот гран при ,то вы знаете что третьего варианта тут просто нету

[alex-f]

разговор начался с необгона в АбуДаби 2010.

если вам невдомек, как помешали обгону:

высокая максималка Рено

и спроектированная тильке трасса

то я даже не знаю

п.с. и опять таки неясно причем здесь медленные выходы Рено из поворотов в 2011, и тот же ДРС, а именно их вы зачем то приплели чуть выше

ОМГ...ну вроде же понятно излагаю...попробую еще раз

1. берем "необгон" Петрова в Аб-Д 2010 - причина сравнимая скорость болидов Рено и Фер на прямых, и невозможность обогнать в поворотах.

2. берем "необгон" Петровым Зауберов и ФИ 2011 - причина медленный выход и разгон ЛР после выхода из поворота.

вопрос, как в этих случаях сравнить возможности для обгона Петрова и Алонсо? уравнять шансы, добавить ДРС (керс у всех и пользоваться можно в любой момент) в 2010 (теоретически) и посмотреть в чем отличия.

вот теперь мы и можем сравнить, потому что различия мы невелировали. Получается что в ситуации 2010 Алонсо с ДРС прошел бы Петрова и уехал бы от него. Петров же в 2011 не имеет такой возможности в случае с ФИ и Заубером, т.к. есть решающая особенность - отсутствие прижима на "попе", как следствие он даже с ДРС догоняет конкурента уже к точке торможения и физически не может совершить обгон.

[shuberty]

а после второй уже нет. быстро да на землю вернулся?

причем хайда в первой подрихтовали аутсайдеры, а петров по собственному почину, в лучших традициях сезона 2010 убился

Я ни как не пойму, вы хотите доказать землянину, что его планета земля овно? :haha:

[_tmp_]

Если бы Виталий сошел намного раньше, то он бы не был классифицирован 17-м, а значит ты не засчитал бы Нику 15 очков в Малайзии и счет был бы 15-21 в пользу Виталия. Получается: если Виталик сходит в Малайзии несколькими кругами раньше, то значит он сильней, а Ник разгромлен. Ну а если на последних кругах, то значит Ник сильнее Виталика.

я не хочу разбирать всякие "если" ибо в австралии . .. и так далее по списку. я думаю что Австралия вполне соответствует Малайзии. то на то и даёт в результате

[Rebus]

Кому очевидно??? ,мне видно и результаты показывали что Петров по чистой скорости был на голову выше \,в гонках был равен ,при том что Виталик новичок и только набирается опыта ,а Нику больше расти некуда . то выбор команды очевиден ,я не "понимаю" почему вам не очевиден

и 12 млн Евро как бы не причем, все неземной виталин талант

[KHH]

а после второй уже нет. быстро да на землю вернулся?

причем хайда в первой подрихтовали аутсайдеры, а петров по собственному почину, в лучших традициях сезона 2010 убился

я ответил вашими мерами ,что бы Вы поняли до какой степени они не адекватны !!

[yima buku]

До какой степени? Читаю и перевожу со словарем туго...

[alexy5]

и 12 млн Евро как бы не причем, все неземной виталин талант

Для вас он ни Виталя а Виталий!

[Phoenix]

прошу отметить что я сказал на основе той гонки, что либо Петров мего талант(во что вы сомневаетесь) либо Алонсо не такой уж и пилот . Что вам ближе то и выбирайте ,но если вы смотрели тот гран при ,то вы знаете что третьего варианта тут просто нету

Я выделил то на что отвечал. Где там было легко обгонять?????????????????????

Мега талантов в Ф1 нет. Это не значит, что я плохо отношусь к Виталию, просто оно так и есть по моему разумению.

[Aleliz]

А как можно сравнить то, чего не было? Хайфельд-то не ездил в оставшихся 8 гонках.

Следим за мыслью

Rebus (02 Дек 2011 - 20:59) писал:

.... получив дополнительно еще 8 гонок без него, смог порвать его на целых 3 очка?

А ничего что машина ехала все хуже и хуже? Что соперники ставили обновления, а на Рено они "не налезали"? Что тактика команды это уже притча во языцах?

Rebus (02 Дек 2011 - 21:44) писал:

а тактика команды только к петрову применялась? хайд конечно ездил на других

и машина только для Петрова ухудшалась, а Хайд ездил на лучшей?

Я про оставшиеся 8 гонок.

[KHH]

и 12 млн Евро как бы не причем, все неземной виталин талант

при чем тут евро ??? я говорил про спортивную составляющую которая на тот момент у Петрова была гораздо Выше !!!! . Этот спор мне напоминает байку про слепого с глухим . Просто вам как я понимаю возразить нечего Вы стали прикидываться

[Rebus]

Ты не ответил про то, что ты не учитываешь, что в последних 8 гонках были объективные причины того, что Виталий не набрал больше очков.

Да не сказал, но тыкать выигрышем Хайдфельда в 2 очка как-то не солидно.

знаешь ли не тыкаю, я недоумеваю, как некоторые твои соратники по болению считают счет 34-32, Петров практически порвал Хайдфельда.

ну а коли бы Петров не шел на таран Шуми (хотя бы) глядишь бы и очков не на 8% было больше

[alex-f]

прости ты издеваешься?

хайдфельд провел 57,9% чемпионата. и ты считаешь что их надо таки ровнять по итоговой таблице?

можно и по ней, Петров провед на 42,1% больше гонок и заработал на 8% больше очков!!! круто Разорвал Хайда просто

вы сравниваете как удобно вам, я сравниваю также, в чем проблема?

а если серьезно, то вы никак не хотите понять свою логическую ошибку, вы сравниваете результат в конкретном месте чемпионата, которое удобно вам, при этом не понимаете, что ранее и позднее этой вашей точки сравнения происходят события, влияющие на результат, этот результат находится в динамике, а вы фиксируете точку и начинаете свой отсчет . Поэтому такое ваше сравнение некоректно.

[Rebus]

прошу отметить что я сказал на основе той гонки, что либо Петров мего талант(во что вы сомневаетесь) либо Алонсо не такой уж и пилот . Что вам ближе то и выбирайте ,но если вы смотрели тот гран при ,то вы знаете что третьего варианта тут просто нету

еще раз даю наводку

1. Тилькедром

2. Максимальная скорость Рено выше

[alex-f]

еще раз даю наводку

1. Тилькедром

2. Максимальная скорость Рено выше

вы прочитали мой ответ, вам понятно почему и для чего я приводил сравнения с мнимым ДРС в 2010 году?

п.с. уточняю, т.к. боюсь вы уйдете от ответа, а мне бы хотелось вас аргументированно переубедить.

[Aleliz]

знаешь ли не тыкаю, я недоумеваю, как некоторые твои соратники по болению считают счет 34-32, Петров практически порвал Хайдфельда.

ну а коли бы Петров не шел на таран Шуми (хотя бы) глядишь бы и очков не на 8% было больше

Объясняю. Говорят разорвал потому, что у Хайдфельда 10-летний опыт. А Петрова всего 2 сезона ( без картинга, без тестов). И все считали, что это Хайдфельд порвет Петрова. А получилось наравне. Я так считаю. Но ведь у каждого свое мнение.

А сколько раз ШуМи ломал крылья и гонку Петрову? Да и у Петрова были ошибки. И что? А у кого в пелетоне их не бывает?

[KHH]

Не помню где но где то писал писал при чем тут макс скорость ??? при этом писал что одной из самых низких максималок обладала РБ и что из это го ? Прошу ответить мега спеца Ф1(по моему мнению ) Ребуса!

[Rebus]

ОМГ...ну вроде же понятно излагаю...попробую еще раз

1. берем "необгон" Петрова в Аб-Д 2010 - причина сравнимая скорость болидов Рено и Фер на прямых, и невозможность обогнать в поворотах.

2. берем "необгон" Петровым Зауберов и ФИ 2011 - причина медленный выход и разгон ЛР после выхода из поворота.

вопрос, как в этих случаях сравнить возможности для обгона Петрова и Алонсо? уравнять шансы, добавить ДРС (керс у всех и пользоваться можно в любой момент) в 2010 (теоретически) и посмотреть в чем отличия.

вот теперь мы и можем сравнить, потому что различия мы невелировали. Получается что в ситуации 2010 Алонсо с ДРС прошел бы Петрова и уехал бы от него. Петров же в 2011 не имеет такой возможности в случае с ФИ и Заубером, т.к. есть решающая особенность - отсутствие прижима на "попе", как следствие он даже с ДРС догоняет конкурента уже к точке торможения и физически не может совершить обгон.

интересный подход, т.е. ДРС в 2010 мы алонсо закинули, может тогда и петрову в 2011 закинем хороший выход из поворота?

но в целом я понял твою мысль.

только ты маненько не о том заговорил, эксперт КНН просто дал нам непростой выбор по результатам гонки в АбуДаби, либо Алонсо пилот никакущий, либо Петров мегаталант, и отчего то предлагает выбирать что то одно, а я вот понимаю, что оба вывода неверны