Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Addict]

тактики с дозаправками и тактики без дозаправок - это совершенно разные вещи.

По факту выигрыша в скорости свежая резина (да еще и более мягкий тип) ничуть не хуже легкой машины.

если посмотреть трезво на вещи, стратегия была проигрышной. Не заставь мостик МакЛарена плестись Дэвида за Микой, он бы помчался к победе.

Есть покруговки? Он там плелся кругов 5.

[инком]

И только доблестные "объективные" фобы узнали эту правду и излили её на страницы форума ф1ньюз.

Мимо кассы, хвостатый , расслабь когти. Доблестные фобы узнали то, что узнали все, а именно то, что эта загадка вряд ли когда-нибудь будет раскрыта. А мы-то надеялись...

[de_g1z]

Мимо кассы, хвостатый , расслабь когти. Доблестные фобы узнали то, что узнали все, а именно то, что эта загадка вряд ли когда-нибудь будет раскрыта. А мы-то надеялись...

Капец, колесо спустило. Очень загадочная загадка...

[инком]

Капец, колесо спустило. Очень загадочная загадка...

Ну, тогда все проще некуда. И чего в Пирелли парились, при таком-то специалисте по спущенным колесам и закапыванию фейлов ?

[de_g1z]

Ну, тогда все проще некуда. И чего в Пирелли парились, при таком-то специалисте по спущенным колесам и закапыванию фейлов ?

КО как бы намекает, что мой пост указывал на заурядность события - прокол в Формуле 1- и говорить об этом как о загадке весьма странно.

Он просит обращаться за разъяснениями, если ты не сможешь и в дальнейшем осознавать смысл моих постов.

[инком]

КО как бы намекает, что мой пост указывал на заурядность события - прокол в Формуле 1- и говорить об этом как о загадке весьма странно.

Он просит обращаться за разъяснениями, если ты не сможешь и в дальнейшем осознавать смысл моих постов.

Может перестанешь работать рупором? Все, что он имеет мне сказать, можно печатать только серым, а чего вы стоите в личке я неплохо знаю. Извини, по воскресеньям я не подаю . Закрыли тему.

[Timna]

Читай что написано выше. По "глупой" тактике вам шах и мат.

Какой ещё шах и мат, "гроссмейстер"... В теме Веббера тебе не стали отвечать потому что просто не сочли нужным.

Уже весь гоночный мир просмеялся над "ценным стратегическим вкладом" Феттеля на пути Веббера к вицечемпионству, а ты всё никак не унимаешся.

После второго пита Веббер полюбому оказывался впереди Массы (отрыв от Фелипе 8 секунд, проехал до его пита 5 кругов, даже если взять разницу между составами в 1,5! секунды на круге, то выйдет-7,5 сек: т.е. выехал бы всё равно впереди). Марка вообще надо было позвать на питстоп на 29-м круге, когда он только упёрся в Массу, чтобы не терять время на этих двойных обгонах.

http://mclarenf-1.co...=Felipe%20Massa

Я не утверждаю, что без этого лишнего пита Веббер бы 100% был бы на подиуме, но за 19 кругов можно было бы отыграть отрыв в 3 секунды и постараться обогнать Дженса. По крайней мере шанс бы был.

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=847&graf=3&dr1=Mark Webber&dr2=Jenson Button

А так просто курам на смех : отрыв в 3 секунды (после почти одновременных питов Марка и Дженса) превратился в 10-ти секундный на финише гонки только потому что на командный мостик РБ посторонним вход не воспрещён

Изменено 20.11.2011 18:16 пользователем Timna

[Vettel]

Желчь так и хлещет.

Жаль, что на самом деле скорее всего Себ не имел отношение ни к какой тактике вообще.

А я был бы рад, если бы именно Себ отправил Уэббера с пятью питами на последнее место. Чисто ради смеха над тем, что бы творилось в теме Уэббера.

Изменено 20.11.2011 18:19 пользователем Vettel

[Timna]

Кот, подправил твой пост:

Жаль, что на самом деле скорее всего Себ не имел отношение ни к какой тактике вообще.

А я был бы рад, если бы именно Себ отправил Уэббера с пятью питами на последнее место. Чисто ради смеха над тем, что бы творилось в теме Уэббера. Желчь так и хлещет.

Изменено 20.11.2011 18:30 пользователем Timna

[Addict]

Уже весь гоночный мир просмеялся над "ценным стратегическим вкладом" Феттеля на пути Веббера к вицечемпионству, а ты всё никак не унимаешся.

Весь гоночный мир поименно!

После второго пита Веббер полюбому оказывался впереди Массы (отрыв от Фелипе 8 секунд, проехал до его пита 5 кругов, даже если взять разницу между составами в 1,5! секунды на круге, то выйдет-7,5 сек: т.е. выехал бы всё равно впереди).

Только не надо делать вид, что стратегия Массы была абсолютно независима от стратегии Марка. Стратеги Ферров прекрасно видели, что Марку придется заезжать на еще один пит, поэтому и оставили Массу на трассе. Если бы Марк одел Медиум, Массу зазвали бы тут же, пока тот не успел ее прогреть.

Я не утверждаю, что без этого лишнего пита Веббер бы 100% был бы на подиуме, но за 19 кругов можно было бы отыграть отрыв в 3 секунды и постараться обогнать Дженса. По крайней мере шанс бы был.

Учитывая, что у Баттона заработавший КЕРС принес полсекунды, то шансов не было даже догнать. Не говоря уж об обогнать: даже со сломанным дженсоновским КЕРСом Марк не смог, что уж говорить о рабочем.

Изменено 20.11.2011 18:59 пользователем Addict

[Timna]

Весь гоночный мир поименно!

Ну, если ты не заметил (не пожелал заметить) иронии (мимо подиума ) на различных вебстраницах при цитировании Хельмута Марко...

Только не надо делать вид, что стратегия Массы была абсолютно независима от стратегии Марка. Стратеги Ферров прекрасно видели, что Марку придется заезжать на еще один пит, поэтому и оставили Массу на трассе. Если бы Марк одел Медиум, Массу зазвали бы тут же, пока тот не успел ее прогреть.

И поставили бы ему "горячо любимый" Феррари жёсткий комплект уже на 36 круге? (Алонсо на 43-м) После чего пытаться 19 кругов сдерживать Веббера и пофиг на Росберга, который был в 10 секундах и в итоге финишировал в 1,7 позади Массы?

Учитывая, что у Баттона заработавший КЕРС принес полсекунды, то шансов не было даже догнать. Не говоря уж об обогнать: даже со сломанным дженсоновским КЕРСом Марк не смог, что уж говорить о рабочем.

На момент второго питстопа с КЕРСом Дженса ясности не было (заработает/не заработает), а вот то, что темп Марка выше было очевидно.

[Addict]

Ну, если ты не заметил (не пожелал заметить) иронии (мимо подиума ) на различных вебстраницах при цитировании Хельмута Марко...

Пруфлинк?

И поставили бы ему "горячо любимый" Феррари жёсткий комплект уже на 36 круге? (Алонсо на 43-м) После чего пытаться 19 кругов сдерживать Веббера и пофиг на Росберга, который был в 10 секундах и в итоге финишировал в 1,7 позади Массы?

Вполне могли.

На момент второго питстопа с КЕРСом Дженса ясности не было (заработает/не заработает), а вот то, что темп Марка выше было очевидно.

Да, и если бы КЕРС у Баттона не заработал, то опередить его на расстояние одного пита было бы проще.

[Гуру]

Ну, если ты не заметил (не пожелал заметить) иронии (мимо подиума ) на различных вебстраницах при цитировании Хельмута Марко...

И поставили бы ему "горячо любимый" Феррари жёсткий комплект уже на 36 круге? (Алонсо на 43-м) После чего пытаться 19 кругов сдерживать Веббера и пофиг на Росберга, который был в 10 секундах и в итоге финишировал в 1,7 позади Массы?

На момент второго питстопа с КЕРСом Дженса ясности не было (заработает/не заработает), а вот то, что темп Марка выше было очевидно.

Хард для Феррари проблема? Да они щас лучше, чем на софте едут. ТЫНЦ

Расстояние до Росберга (как и отставание от Баттона) объясняется банальной ошибкой Массы, который просто физически не в состоянии проехать ровно всю дистанции гонки и систематически сливается после экватора гонки

[Timna]

Пруфлинк?

Лениво искать. Сам погугли.

Вполне могли.

на 19 кругов? Масса самый труднообгоняемый пилот? Это после Нюрбурга такое мнение о нём сложилось?

Да, и если бы КЕРС у Баттона не заработал, то опередить его на расстояние одного пита было бы проще.

Вот именно, что для начала его ещё надо было опередить, а потом уехать от него аж на 20 секунд!

Помнишь как жёстко Марк полез в обгон? И Дженс просто дважды увернулся от него. Веббер вообще мог бы и не суметь обойти Баттона, учитывая насколько лучше Мак разгонялся перед второй зоной DRS.

Хард для Феррари проблема?

Всегда была. Это в этой гонке чудо произошло. Они и сами, наверное, удивлены.

[Addict]

Лениво искать. Сам погугли.

Ах-ха-ха, кто бы сомневался

на 19 кругов? Масса самый труднообгоняемый пилот? Это после Нюрбурга такое мнение о нём сложилось?

Я что-то запамятовал. В этой гонке Марк смог обогнать Массу?

Вот именно, что для начала его ещё надо было опередить, а потом уехать от него аж на 20 секунд!

Помнишь как жёстко Марк полез в обгон? И Дженс просто дважды увернулся от него. Веббер вообще мог бы и не суметь обойти Баттона, учитывая насколько лучше Мак разгонялся перед второй зоной DRS.

Если и на мягкой резине не смог бы пройти, на жесткой и подавно.

Всегда была. Это в этой гонке чудо произошло. Они и сами, наверное, удивлены.

Последние гонки Ферры нормально смотрятся на жестких составах. И 19 кругов - это далеко не полгонки.

[Timna]

Ах-ха-ха, кто бы сомневался

Ну хотя бы вот это http://www.f1-world....news=1111131950 http://www.f1news.ru/news/f1-71347.html http://lh6.googleuse...strat_abu11.jpg

Я что-то запамятовал. В этой гонке Марк смог обогнать Массу?

Да, только тот вернул позицию во второй зоне DRS. Но 19 кругов он бы не продержался.(При всём уважении к Фелипе)

Ты сам-то в это веришь?

Если и на мягкой резине не смог бы пройти, на жесткой и подавно.

Может и не смог бы. Но если бы смог, то финишировал бы на подиуме. А так было без шансов.

Изменено 20.11.2011 21:38 пользователем Timna

[Makelax]

И только доблестные "объективные" фобы узнали эту правду и излили её на страницы форума ф1ньюз.

Если бы правда не порочила Феттеля, Марко бы уже ее в гугл под букву "А" первым номером вбил.

Так что Себ сфейлил. Но, опять-таки, это нормальная ситуация.

Ниче страшного в этом нет.

[Max-ML]

Очевидно, потому что только Марк застрял за двумя более медленными машинами, был неспособен их обогнать и ему решили организовать свободное пространство. Венгрию-1998 смотрел?

Настолько хорошо, что даже режиссеры вместо борьбы на первых кругах показывали сценки: "Феттель и механики", "Феттель и инженеры", "Феттель и ноутбук", "Феттель и Хорнер", "Феттель и Берни". Не хватало только "Феттель и печник" и "Феттель и дети".

Венгрию-98 смотрел, причём, насколько помню, в прямом эфире. Там Шумахер за счёт тактики обогнал Култхарда. И что? Это универсальный рецепт?

Ну а Феттель, видимо, становится похож на Бекхэма, того тоже всё время показывали... А то, что Себа все успокаивали - понятно, как же так, продукт РБ и надежда Берни - и вдруг сход, да ещё и на резину всё спихнуть не удалось.

Изменено 21.11.2011 08:42 пользователем Max-ML

[Max-ML]

тактики с дозаправками и тактики без дозаправок - это совершенно разные вещи.

Шуми в Венгрии гнал на пустых баках, да и там, если посмотреть трезво на вещи, стратегия была проигрышной. Не заставь мостик МакЛарена плестись Дэвида за Микой, он бы помчался к победе.

Кстати, да, там же были дозаправки, возможности применять тактику были шире.

И только доблестные "объективные" фобы узнали эту правду и излили её на страницы форума ф1ньюз.

Это все узнали, не только фобы.

По факту выигрыша в скорости свежая резина (да еще и более мягкий тип) ничуть не хуже легкой машины.

Есть покруговки? Он там плелся кругов 5.

Хм, я не помню такие подробности, но 5 кругов - это совсем не мало.

[Addict]

Ну хотя бы вот это http://www.f1-world....news=1111131950 http://www.f1news.ru/news/f1-71347.html http://lh6.googleuse...strat_abu11.jpg

У Аллена вполне взвешенная позиция, так что всем гоночным миром остается один лишь вечно недовольный Марк.

Да, только тот вернул позицию во второй зоне DRS. Но 19 кругов он бы не продержался.(При всём уважении к Фелипе)

Ты сам-то в это веришь?

А ему было бы достаточно продержаться несколько кругов и Марк Баттона уже бы не догнал.

Может и не смог бы. Но если бы смог, то финишировал бы на подиуме. А так было без шансов.

Так шансов на подиум было больше, чем при двух питстопах.

[Addict]

Так что Себ сфейлил.

Ложь и домыслы.

Венгрию-98 смотрел, причём, насколько помню, в прямом эфире. Там Шумахер засчёт тактики обогнал Култхарда. И что?

И то!

[Lonesome]

Да, только тот вернул позицию во второй зоне DRS. Но 19 кругов он бы не продержался.(При всём уважении к Фелипе)

Ты сам-то в это веришь?

У Феррари такой же хороший КЕРС как и в Мерседесе, к тому же там было две зоны ДРС и Масса сразу же после обгона мог бы использовать ДРС в ответ, что один разу уже произошло. К тому же Феррари как и Макларен быстрее РБР на прямых.

[Vettel]

и вдруг сход, да ещё и на резину всё спихнуть не удалось.

Ага. Можешь показать, где ещё, кроме самой "объективной" темы на этом форуме, умудрились обвинить Себа в сходе?

Желательно каких-то известных журналистов привести. А то ситуация пока выглядит так. Некоторые особо "объективные" понаписали чепухи и потом пытаются доказывать, что это чуть ли не одна из официальных версий. Думаю, если попросить привести доказательства, то пойдут ссылки на посты из "объективной" темы.

[Stelvio]

Ага. Можешь показать, где ещё, кроме самой "объективной" темы на этом форуме, умудрились обвинить Себа в сходе?

Желательно каких-то известных журналистов привести.

Самая объективная тема пообъективней известных журналистов.

Журналистам политкорректными надо быть

[Max-ML]

Ага. Можешь показать, где ещё, кроме самой "объективной" темы на этом форуме, умудрились обвинить Себа в сходе?

Желательно каких-то известных журналистов привести. А то ситуация пока выглядит так. Некоторые особо "объективные" понаписали чепухи и потом пытаются доказывать, что это чуть ли не одна из официальных версий. Думаю, если попросить привести доказательства, то пойдут ссылки на посты из "объективной" темы.

Официальная версия одна. Из-за чего случился прокол, Пирелли не знает, с резиной было всё в порядке, обломков не обнаружено. Всё!