Sebastian Vettel vs Lewis Hamilton

[Addict]

ну тогда еще вспомним гп японии 2008 тоже кстати с поула стартовал и лидировал.

Давай вспомним. Как же он там так лидировал, что его Масса нашел, будучи 5-6-м?

ну да он же без всяких проблем вдруг стал перетормаживать и вылетать за пределы трассы, а потом вообще заехал в боксы... но на победу уже не претендовал так что не считается? :DDDDDD

До пита? Пруфы?

кстати корея, австралия а третья гонка со сходом?

Бахрейн - не сход, но техпроблема.

[lance]

Хотел бедный Lonesome пофилосовствовать о будущем великом противостоянии, а получился опять холивар себо- и хэмофилов

[Бугагатор]

Бахрейн - не сход, но техпроблема.

[1CheaTer1]

ага, немногих

Врезался на питлейне - получи, обогнал срезав шикану - тоже сам виноват, внимательней надо быть.

А по:

ну тогда еще вспомним гп японии 2008 где его так прикольно за бесконтактную борьбу оштрафовали драйвтру... тоже кстати с поула стартовал и лидировал.

контакт все же был И если мне не изменяет даже два, хоть и небольшие "нельзя было лист бумаги между колесами просунуть" (как говорил в свое время Хаккинен про атаки Монтойи).

Штраф может и не совсем справедливый, но опасная ситуация была и на фоне его десятитысяч предупреждений - мелочь.

[Addict]

Конечно, люди, которых давно уже никто не спрашивает, выдвигают свои фантастические идеи. Но кто ж им поверит?

[Бугагатор]

До пита? Пруфы?

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=823&graf=3&dr1=1&dr2=15

[Lonesome]

"сейчас" - это Китай, тренировка в Монако и разорот на подбитой машине с погнутой подвеской в Спа. Имхо меньше, чем у Фэтла точно, и примерно на одном уровне с Хэмом

Ты забыл о стартах. А у Феттеля кроме Турции и Бельгии ничего такого больше и не вспомнишь.

А пик формы - это такая вещь, которая волнами идет, и то что в 2006-м был пик, потом спад, это не значит что дальше будет продолжаться спад. В этом сезоне Фернандо улучшал свою форму, и сам признал, что форма была не та в начале сезона - сказался 2009-й год в Рено. Сейчас Фернандо на коне (черном ), и ничто ему не мешает в 2011 достигнуть пика еще более высокого, чем был в 2006-м.

Что ему мешает? Ну вроде бы ничего, да только если посмотреть на 2007-2010 года, то Ал слишком много для себя ошибался. И его ошибки в 2007 и 2010 годах стоили Титула. Это надо просто признать.

Управление авто - это слава богу не бег на 100 метров, здесь вообще то что между ушами может больше дать чем физиология, да и физиология у Фернандо, учитывая разницу в генах, на одном примерно уровне с Хэмом будет годам к 35-ти. Так что ты имхо очень переоцениваешь разницу в 3.5 года, они почти ровесники, просто Ал набирался опыта в Ф-1 - всего 2 сезона на младших "формулах", а Хэма готовили 6 лет, он дебютировал в машинах с открытыми колесами, похожими на машины Ф-1 в 2001 году в зимнем британском чемпионате Формулы Renault. Поэтому и кажется, что Ал уже ветеран, а Хэм - почти новичок. Вот с Сёбам разные поколения, хотя тоже не катастрофично: Прост в 34 года выиграл титул у Сенны в маке 89, при том что был на 5 лет старше. Это еще при том что мак открыто давал преференции Сенне в виде более мощных моторов.

Сейчас не те времена и разница в 4 года уже достаточно существенна. Я допускаю, что Алонсо может выйти на еще один пик формы, но сомневаюсь, что он будет на уровне 2006 года. А вот у Хэма все же все пока идет по возрастанию. 2009 для меня он провел лучше, нежели 2008, не говоря уже о 2010 году. Хэм становится более зрелым и сдержанным. Он уже почувствовал что такое ехать на ведре и знает как бороться против самовоза. У Феттеля пока еще все впереди, но Феттель тоже уже успех поехать на ведрах, Феттель в этом сезоне справился с очень сильным давлением и сумел к своей чести победить в таком невероятном сезоне. А дальше - он будет только сильнее. Главное, что и Хэм и Феттель станут еще сильнее, а вот станет ли Алонсо таким - у меня большие сомнения.

Другой вопрос, захочет ли Алонсо столько времени гонятся, в последних интервью он уже не собирается уходить в 33 года (30 лет в мотоспорте). А детишек можно делать "не отходя от кассы". И здесь Хэму скорее надо торопиться, если он с Николь собрался семью делать.

Ну посмотрим, сколько лет он будет, но уверен, что не больше пяти лет в Феррари...

[Fixxxer89]

По субъективным ощущениям Хэм сейчас получше. Если по скорости они, полагаю, примерно равны, то по части борьбы перевес у Льюиса.

Но, с другой стороны, Себ сейчас - это практически Хэм-2008.

Себ в серьёзной борьбе за титулы точно так же второй год, и точно так же на второй год выиграл, причём в похожих условиях: думаю, на самовозе Ньюи (со всеми вытекающими поломками) против Уэббера-напарника, Хэма на добротном Маке и Алонсо на добротной Феррари - это примерно то же самое, что на добротном Маке против Массы на самовозной Феррари времён анархии и бардака.

Точно так же, как и Хэм в 2008, немало всяческих нелепостей творит. Венцом - Турция-10.

[Addict]

http://mclarenf-1.com/index.php?page=chart&gp=823&graf=3&dr1=1&dr2=15

Ну и? Равная борьба с Себом. Не вижу западения скорости до пита.

[Бугагатор]

Ну и? Равная борьба с Себом. Не вижу западения скорости до пита.

покажу нагляднее http://esminetzz.narod.ru/09/09abd/image001.gif

тут показано где был Льюис относительно Себа во время пита и очевидно, что был он на первом месте

[Addict]

покажу нагляднее http://esminetzz.narod.ru/09/09abd/image001.gif

тут показано где был Льюис относительно Себа во время пита и очевидно, что был он на первом месте

Но выехал после пита Себ на первом месте. Два круга на более заправленной машине - примерно 3 секунды выигрыша.

А было 1,4.

[Бугагатор]

Но выехал после пита Себ на первом месте. Два круга на более заправленной машине - примерно 3 секунды выигрыша.

А было 1,4.

он в пит заехал из-за того, что у него тормоза горели после 2 вылетов и потом сделал 1 круг и на следующем ему приказали ехать в боксы.

в общем если не помните не спорьте.

[Rebus]

Марка тоже он случайно опередил?! Раз уж на то пошло

вот именно, опередил, а все ожидали что должен был растерзать

Чемпионат он выиграл во многом благодоря Ньюи, но тем не менее он высокий уровень выступлений и на Торо Россо показывал.

Почему забываем о том, что ТорроРоссо тоже Нью лабал? + движок ферарри

[Бугагатор]

вот именно, опередил, а все ожидали что должен был растерзать

Почему забываем о том, что ТорроРоссо тоже Нью лабал? + движок ферарри

вопреки расхожему мнению он не волшебник...

а стр3=рб4 которая особо ничем не отличалась...

[MrBadGuy]

ОМГ, тема просто создана для добротного и качественного срача и меренья, пардон, "топливными шлангами"....

Еще бы открытую голосовалку сюда прикрутить для наглядного сравнения, так вообще было бы прекрасно...

Изменено 28.12.2010 21:01 пользователем MrBadGuy

[Бугагатор]

ОМГ, тема просто создана для добротного и качественного срача и меренья, пардон, "топливными шлангами"....

Еще бы открытую голосовалку сюда прикрутить для наглядного сравнения, так вообще было бы прекрасно...

голосовалка не объективна ибо себ в свой чемпионский сезон явно попса

[MrBadGuy]

голосовалка не объективна ибо себ в свой чемпионский сезон явно попса

Да, в принципе в этом ты прав... Можно сказать, что и в этом гипотетическом голосовании у Феттеля снова будет самовоз....

[Бугагатор]

Да, в принципе в этом ты прав... Можно сказать, что и в этом гипотетическом голосовании у Феттеля снова будет самовоз....

[MrBadGuy]

Хэмилтон/Феттель в цифрах статистики (чисто для ознакомления):

Сезонов в Ф1: 4/4

Лет в Ф1: 4/4

Гран При: 71/62

Старты: 71/62

Победы: 14/10

подряд: 2/2

Подиумы: 36/19

подряд: 9/3

Поул-позиции: 18/15

подряд: 2/4

Первый ряд: 29/23

подряд: 5/5

Быстрые круги: 8/6

подряд: 2/2

Лучший финиш: 1/1

Лучший старт: 1/1

Дубли: 9/7

Хет-трики: 2/1

Лидирование старт/финиш: 2/2

Большие шлемы: 0/0

Круги: 4007/3118

лидирования: 894/646

Километры: 19936.03/15785.49

лидирования: 4332.3/3500.03

Очки: 496/381

за один сезон: 240/256

подряд: 9/7

[Vettel]

Хэмилтон/Феттель в цифрах статистики (чисто для ознакомления):

Отличная статистика для Себа. Хэм все 4 года гонял на болиде, способном выигрывать гонки. А Феттель лишь 2.

[Leo.eV]

Отличная статистика для Себа. Хэм все 4 года гонял на болиде, способном выигрывать гонки. А Феттель лишь 2.

болид, берущий 15 поулов в народе называют аццким самовозом, тру мэн, при слабом напарнике, набирают на таких больше 10 побед. вывод: Себ

у Хэма за четыре года всегда были серьезные конкуренты, а Феттель только сам с собой два года боролся

[MrBadGuy]

Отличная статистика для Себа. Хэм все 4 года гонял на болиде, способном выигрывать гонки. А Феттель лишь 2.

Это мы так элегантно не замечаем наличия ведра у Люси в 09-м и скорость ТороРоссо в 08-м, а ведь иногда у себофилов иногда даже закрадываются сомнения о "самовозности" РБ6, типа то еще ведерко Ньюи слабал в этом году...

Эх, ну просто идеальная тема для холиваров, жалко, что какой либо здравой конкретики в постах мы тут редко когда увидим, а ведь замысел Лонсома был очень даже хорош....

Изменено 28.12.2010 22:02 пользователем MrBadGuy

[Leo.eV]

замысл был устроить срач, какой к черту конструктив, обоюдное неуважение и срывы на личности, "образцовая" группа еще

[Lonesome]

Это мы так элегантно не замечаем наличия ведра у Люси в 09-м и скорость ТороРоссо в 08-м, а ведь иногда у себофилов иногда даже закрадываются сомнения о "самовозности" РБ6, типа то еще ведерко Ньюи слабал в этом году...

Эх, ну просто идеальная тема для холиваров, жалко, что какой либо здравой конкретики в постах мы тут редко когда увидим, а ведь замысел Лонсома был очень даже хорош....

Ну почему же? Думаю, что серьезные рассуждения тут все же будут, да и лучше тут выпустить пар, нежели во многих темах. Ну и тема, так сказать, прицел на будущее ведь в 2011 году уверен, что Хэм с Феттелем подарят нам невероятно острую борьбу друг с другом. В принципе, в этом году меньше всего обгоняли Хэма и Феттеля. Так что оба стоят друг друга.

замысл был устроить срач, какой к черту конструктив, обоюдное неуважение и срывы на личности, "образцовая" группа еще

Ну а что мешает вам устроить конструктив? Что мешает объективно подойти к оценке этих двух талантливых гонщиков?

И на заметку, я не в образцовой группе уже...

[1CheaTer1]

Это мы так элегантно не замечаем наличия ведра у Люси в 09-м и скорость ТороРоссо в 08-м

В пяти гонках?

Это мы так элегантно забываем о том, что у Макларена была быстрейшая машина 2-й половины сезона