Велоспорт

[Dragon]

а зачем за Уиггинса браться? Он-то как раз с теми фармфирмами, которые и с ВАДА в дружбе, это раз, За Лэнсом стояли те, кто уже много лет ВАДА палки ставит, кого они никак отловить не могут, поэтому все их клиенты дисквалифицированы только на основании расследований и признаний, М.Джонс например, не помню сейчас фамилию доктора, которого они все клиенты,

там не доктор . а тренер был

В тюрьму она попала, строго говоря, не из-за того, что принимала допинг, а из-за того, что лгала правоохранительным органам, не признавая его применение. Еще пять лет назад Мэрион Джонс как свидетелем заинтересовалось ФБР, которое подозревало бывшего тренера бегуньи Тревора Грэма в снабжении легкоатлетов запрещенными препаратами. Однако госпожа Джонс, под руководством господина Грэма добившаяся на Олимпиаде в Сиднее в 2000 году беспрецедентного для своего вида спорта достижения, завоевав пять наград - три золотые (в беге на 100 м и 200 м и эстафете 4х400 м) и две бронзовые (в прыжках в длину и эстафете 4х100 м), наотрез отказалась подтвердить, что употребляла допинг.

Затем о том, что Мэрион Джонс была в числе его постоянных клиенток, рассказал глава калифорнийской лаборатории BALCO, которая, как выяснилось, занималась производством и распространением нового препарата тетрагидрогестринон (THG), Виктор Конте, позже получивший четыре месяца тюрьмы. И снова госпожа Джонс под присягой заявила, что к допингу и BALCO не имеет никакого отношения.

[Dragon]

Не полечу конечно, а пациенту-то куда деваться?, нет другого анестезиолога в пределах часа, а кровотечение не ждет...

Так что у нас зачастую работа это и есть высшее достижение

А если что-то оставить из препаратов под запретом, так все-равно ширять будут потихоньку..и ничего с этим не поделаешь...пока за спорт деньги платить будут

Мы вот в футбол сами по вечерам играем, сами платим за зал, сами форму покупаем, сами потом в сауне отдыхаем, на фига нам допинг? А если бы нам за выигрыш по 100000 евров обещали и ауди ку7, так мы бы тогда и все задопинговали бы враз!

не ну понятно .

но почему ты 32 часа дежуришь , и друнго го нет

как я понимаю дежурство не должно быть больше 24 часов и то если с отдыхом .

а если у тебя оперция , то должны другого вызывать .

так что должен быть не то что далее часа , а уже в больнице

понятно , что если никого нет и , и что то срочное и надо на стол и резать . то лучще под кофе и на 2е сутки , чем ВООБЩЕ ни кого . понятно это если срочно и не льзя перенести , тоесть форс мажёр

как и с пилотом , если например на высоте пилоты вырубились , а в салоне с отпучка летит другой пилот , и пусть даже летающий на другом типе самолёта , и всю ночь пахал или поддавал , всё лучше , чем падать , когда топливо кончилось

А если что-то оставить из препаратов под запретом, так все-равно ширять будут потихоньку..и ничего с этим не поделаешь...пока за спорт деньги платить будут

ну если нормальная часть будет разрешена . а за запрещённое , пожизненная дисквала , мало кто жрать будет

[Serpente Invernale]

по Евроньюз сказали , что у него 2 пробы дали положительный результат , правда это пробы 2010 и ещё какого то года блрядом

ЮСАДА сказала, что изучив пробы крови Армстронга, взятые в 2009-2010 году у них есть основания предполагать, что Лэнс использовал допинг, т.е я так понимаю, что тогда эти пробы не дали положительного результата, а теперь после карантизации и с новой методикой у них есть основания так считать! и еще якобы свидетельские показания, правда обычный суд не стал вообще разбирать это дело по иску Лэнса, не увидев никаких причин для разбирательств, Армстронг просил прекратить следствие ЮСАДА в его отношении, обвинив их в травле. Суд постановил, что нет санкций ЮСАДА, значит и дела нет, потом ЮСАДА вновь начало судебное разбирательство против Армстронга, но он отказался доказывать свою невиновность, сказал, что он устал и у него есть другие дела, т.е. не стал себя защищать, на основании этого ЮСАДА признали его виновным и вкатили пожизненную дисквалификацию..Кстати ее еще должно утвердить ВАДА, потом МОК лишит Лэнса бронзы, а вот Союз велосипедистов может и оставить все как есть, они только сотрудничают, решения ВАДА для них не обязательны, но вряд-ли на это пойдут...

В общем-то как обычно, ничего не понятно...

Лично я считаю, что есть СПОРТ как профессия и есть ФИЗКУЛЬТУРА, так вот в спорте должны быть те же запреты как и в любой другой профессии (т.е алкоголь и наркотики), а в физкультура бесплатная , для души и тела, для здоровья, поэтому там никакого допинга и не будет!

Драг, насчет работы, такая ситуация конечно форс-мажор, но реально анестезиологов не хватает, в районных больницах вообще один работает и чтобы уйти в отпуск сам себе ищет подмену, а так обычная практика работа в день и дежурство в ночь, т.е непрерывная работа 32 часа если, на 1.5 ставки и 30 часов подряд если на ставку, потом ночуешь дома и снова на работу...как-то так, а иначе на гольные 8000 не проживешь

Изменено 25.08.2012 13:19 пользователем WinterSnake

[Dragon]

ЮСАДА сказала, что изучив пробы крови Армстронга, взятые в 2009-2010 году у них есть основания предполагать, что Лэнс использовал допинг, т.е я так понимаю, что тогда эти пробы не дали положительного результата, а теперь после карантизации и с новой методикой у них есть основания так считать!

ну да типа того .

только не "основания считать" , а те пробы по новой методике , дали положительный тест .

для этого их и хранят

тут двояко , с одной стороны у тебя новейший допинг , и сейчас тебя не поймали , но допинг то был и преимущество было

с другой ,как проверяют повторно , всех или выборочно ?

+ мне не понятно , по идеи должны лишить только то что в 09 и 10 было , а не раннее , но вот на раннее уже типа свидетельство напарников и других .

так что твоя версия , что типа наезд на тех , кто допинг брал у не сотрудничевших с ВАДА фирм - логичен

тут и деньги получить , и построить , это тоже логично .

не даёшь медодику ловли допинга , будем мочить .

ведь они его продают , с рекламой - "мы не дали данные его обнаружения ВАДА" ,все срочно покупайте и значит дороже

так что там и ВАДА и Ленс все повязаны и замазаны

Драг, насчет работы, такая ситуация конечно форс-мажор, но реально анестезиологов не хватает, в районных больницах вообще один работает и чтобы уйти в отпуск сам себе ищет подмену, а так обычная практика работа в день и дежурство в ночь, т.е непрерывная работа 32 часа если, на 1.5 ставки и 30 часов подряд если на ставку, потом ночуешь дома и снова на работу...как-то так, а иначе на гольные 8000 не проживешь

ну да это проблема , ну это всё же не 32 "не прерывной работы " , иты и в сутках спишь и отдыхаешь , и дежурство , тоже ж можно спать , ведь не все ж 32 часа в операционной .

притом сам должен понимать , если кто умрёт от передоза или ещё по причине анестезии , то тебе и отвечать , а прокуратура всё припомнит , да и Гл.врач разрешивший выкрутится (опять же не факт)

я тоже в работе много что нарушал , но пока нет поломок или аварий , то все глаза закрывали , план давай . а вот как случится что , то сразу копают в первую очередь , нормы , режим и тд и тп

[Serpente Invernale]

Драг,сон на работе считается рвботой так и написано с правом сна, это у сестер без права...

Хотя сон в отделении реанимации и анестезиологии это конечно нечто!!!! каждый шорох слышишь, мы поэтому как пожарники спим в любое время в любом месте и в любой позе

А насчет новых методик и отложенной проверки у них пункт есть все призеры соревнований категории А карантинизация на 4 года именно для проверки, так что и с этой Олимпиады кто-то вскоре улетит....а моя версия про наезд не совсем моя, это мы как-то на семинаре по спортивной медицине общались ночером после банкета с представителями фармфирм они много интересного про свои отношения и с ВАДА и с чиновниками от спорта рассказали..и вообще как госзакупки лекарств делаются, мафия еще та!

Я и сам когда спортом занимался и когда врачом в командах работал и когда кандидатскую писал для себя в итоге определился полностью....допинг будет всегда, пока в спорте деньги вертятся, так что я теперь только физкультурник.... И что самое обидное мальчишки -девчонки сейчас приходят с проблемами со здоровьем и говорят, вы же мне 10 лет назад все это говорили, а я не верил(а), результаты нужны были, деньги, а теперь все есть, а нафиг не надо....особенно у кого с рождением детей проблемы....

[Лич]

А насчет новых методик и отложенной проверки у них пункт есть все призеры соревнований категории А карантинизация на 4 года именно для проверки

получается что если например в первой шестерке все принимали допинг, первые трое могут лишиться медалей, получат занявшие 4-6, и им ничего не грозит?

[push]

Давайте на Шуми наедем, 7 титулов, во всем виноват допинг!!1

Шуми-то ладно, Фанхио подозрительно титулы выигрывал в свои-то года, надо бы проверить...

Это конечно полный маразм

Так и знала, что кто-то об этом напишет

я, как довольно далёкий от велоспорта человек (только если случайно по телеку наткнусь), сразу об этом же подумал - рушим легенды! Тайгера Вудса тоже надо обнулить

Изменено 25.08.2012 16:28 пользователем push

[Serpente Invernale]

получается что если например в первой шестерке все принимали допинг, первые трое могут лишиться медалей, получат занявшие 4-6, и им ничего не грозит?

Почему не грозит? Все участники соревнований категории А (ОИ,ЧМ, КМ иконтинентальные, а также мировая лига там и подобные ) сдают поголовно в определенные сроки перед началом соревнований, пробы хранятся до 2-х лет, причем если есть подозрения их продлевают, касается уже пойманных первый раз, потом всех у кого результаты сезона в первой десятки тоже хранят 4 года, ВАДА стремится вообще генетический банк создать, монстр тот еще....если новая методика появляется ею проверяют все пробы, которые есть на тот момент, так, что теоретически может чемпионом стать, кто-нибудь из Свазиленда, проплыв 100 метров за обычные для человека 65 секунд

Изменено 25.08.2012 18:04 пользователем WinterSnake

[Dragon]

Драг,сон на работе считается рвботой так и написано с правом сна, это у сестер без права...

Хотя сон в отделении реанимации и анестезиологии это конечно нечто!!!! каждый шорох слышишь, мы поэтому как пожарники спим в любое время в любом месте и в любой позе

это я знаю , сам когда Аварийно Спасательную Службу , организовывал , выбивал дежурство на 24 часа , а не на 12 , как начальству удобней .

и тревоги и проверки делал , а когда сам в экипаже дежурил , то и меня проверяли , ну или по Тревоге на вылет ( пару раз на НЛО поднимали) нам же после Руста , навязали - "сопровождать низкополётные и малоскоростные цели и НЛО " притом под этим не хухры мухры , а подписи Минобороны и МинГА , + Рыжкова Председателя Совета Министров .

А насчет новых методик и отложенной проверки у них пункт есть все призеры соревнований категории А карантинизация на 4 года именно для проверки, так что и с этой Олимпиады кто-то вскоре улетит....а моя версия про наезд не совсем моя, это мы как-то на семинаре по спортивной медицине общались ночером после банкета с представителями фармфирм они много интересного про свои отношения и с ВАДА и с чиновниками от спорта рассказали..и вообще как госзакупки лекарств делаются, мафия еще та!

Я и сам когда спортом занимался и когда врачом в командах работал и когда кандидатскую писал для себя в итоге определился полностью....допинг будет всегда, пока в спорте деньги вертятся, так что я теперь только физкультурник.... И что самое обидное мальчишки -девчонки сейчас приходят с проблемами со здоровьем и говорят, вы же мне 10 лет назад все это говорили, а я не верил(а), результаты нужны были, деньги, а теперь все есть, а нафиг не надо....особенно у кого с рождением детей проблемы....

да это я знаю , много знакомых спортсменов .

хотя сам то хоккеистом был и из знаменитостей мировых , только Балдериса и Мальцева хорошо знаю . их тоже спрашивал не раз , но типо в хоккее допинга типа не было , ну в то время как минимум

ну да , особе детишки , кто ни чего не добился или травмы

[Dragon]

Почему не грозит? Все участники соревнований категории А (ОИ,ЧМ, КМ иконтинентальные, а также мировая лига там и подобные ) сдают поголовно в определенные сроки перед началом соревнований, пробы хранятся до 2-х лет, причем если есть подозрения их продлевают, касается уже пойманных первый раз, потом всех у кого результаты сезона в первой десятки тоже хранят 4 года, ВАДА стремится вообще генетический банк создать, монстр тот еще....если новая методика появляется ею проверяют все пробы, которые есть на тот момент, так, что теоретически может чемпионом стать, кто-нибудь из Свазиленда, проплыв 100 метров за обычные для человека 65 секунд

а какие деньги ??? ведь каждую пробу проверить денег стоит + оборудование , + командировки , за спортсменами гонятся и тд и тп

[Xaoc]

панислось гумно па трубам

Научный консультант Французского антидопингового агентства (AFLD) Мишель Рью отметил, что результаты британских гонщиков на «Тур де Франс»-2012 вызывают вопросы.

«После проведенного исследования мы хотели показать невероятную мощность, которую производили в ваттах гонщики на подъемах. Интересно, что UCI в этом году запретила нам публикацию. По какой причине – мы можем догадаться, когда увидим, что мощность Уиггинса и Фрума на последнем «Туре» сравнима с невероятными показателями 90-х и начала 21 века», – сказал Рью.

[Фанатик]

Ага, потому, что в его в своё время не смогли поймать.

это всего лишь домыслы - ловите, доказывайте, а результат в протоколе

Специалисты в чем? То, что допинг например в нашей стране применяют еще с ДЮСШ я тебе могу и по личному опыту как с одной так и с другой стороны подтвердить. Ситуация темная только для тех кто спорт смотрит, а кто внутри вращается этого бизнеса все предельно ясно...Лэнса выбрали как ПУГАЛО, потому что ВАДА и его производные постоянно проигрывают в борьбе с ветряными мельницами и денег стали меньше срубать, фармфирмы с ними перестали дело иметь, так что заказ надо отработать и тех, кто бабло перестал на исследования отстегивать и свои технологии передавать припугнуть хорошенько, мол мы ваших клиентов вот как размазать можем!!!

При всем при этом велоспорт в США не так популярен, это в Европе, Франции или Италии Лэнс супергерой, а в самих штатах он также известен как футболисты сборной США, Алекси Лалас например...Это же не Фелпс и не Льюис....хотя их тоже можно по этой же схеме деклассировать, причем Фелпс неоднократно попадался на марихуане, а в штате Флорида повторное употребление оной это 2 месяца тюрьмы, я уж молчу, что после Нагано марихуана и в список запрещенных входит! Только с оговоркой мол в соревновательный период, с чего так?

Льюис перед Сеулом не прошел внутренний допинг-тест, а на Олимпиаду все равно поехал, американское антидопинговое агентство гарантировало НОКу, что лаборатория ВАДА еще не имеет такого оборудования.....

Я не считаю что если преступление совершил кто-то другой, то это значит что ты можешь идти убивать.

Так что на эти все сравнения мне наплевать, пугало/ не пугало - получите распишитесь.

Я за полную и беспощадную войну - пусть результат показывает голая физика, будет при этом сильное падение результатов, так ничего, переживу. Пусть выступают с травмами или из последних сил - ничего, зато это будет объективный результат.

С чего этого жалеть спортсменов - видите ли как им восстановиться, я плачу - что может их тело, пусть то и показывают. Не может - вот и соответстующий результат.

вот именно

поскольку никаких доказательств широкой публике на сей момент так и не представлено - сейчас это просто вопрос веры

либо вы верите ЮСАДА, либо Лэнсу

при этом не сложно понять, кто кому поверит

те, кто болел и поддерживал Лэнса во время его карьеры - вряд ли сейчас от него отвернутся

ну а те, кто его фобил и раньше - ну что ж, haters gonna hate

Конечно я буду верить уполномоченным органам. В России правовой нигилизм - любят пообсуждать туда/сюда. Это всё отмазки в пользу бедных - с чего это я буду верить спортсмену, который заинтересован себя всячески выгородить. Те кто этим профессионально занимаются - им я и доверяю, ну уж не фанатам конечно.

Там думаю дело в политике. ЛА собирался вроде в губернаторы Техаса податься. А оттуда уже и до президентства недалеко. Тем более человеку победившему рак и основавшему Livestrong.

Очевидно и понятно, что ЛА доперствовал. Ровно так же как и все остальные из первой 20-ки любого Гранд-тура тех лет. Так что был в равных условиях. Тогда вообще никакого контроля не было. Первые тесты, определявшие переливание крови были только в конце 2004 разработаны. И то они только в течении 12 часов с момента переливания это могут определить.

Думаете кто-то не поддался такому соблазну?

Там любого при желании можно завалить.

Видимо кому-то это понадобилось.

Но как не переписывайте протоколы, "Я знаю, кто на самом деле выиграл все эти семь титулов" (с). Я это видел. А бумагомараки идут в -> ...

Я тоже видел множество побед на читтерских самовозках, и что дальше?

То что одни на них когда-то побеждали даёт право другим сейчас это делать? :nono:

Ну да, кому-то повезло что не поймали, но это не значит что мошенников не надо ловить. Да, лучше всех - ну так и другие сейчас будут всплывать.

Так что это всё ниочём, имя будет из протоколов вычеркнуто, и знайте для себя сколько угодно, а результат в анналах истории будет другой.

[Serpente Invernale]

Я за полную и беспощадную войну - пусть результат показывает голая физика, будет при этом сильное падение результатов, так ничего, переживу. Пусть выступают с травмами или из последних сил - ничего, зато это будет объективный результат.

С чего этого жалеть спортсменов - видите ли как им восстановиться, я плачу - что может их тело, пусть то и показывают. Не может - вот и соответстующий результат.

Тогда смотри рабочие Спартакиады! Там допинга нет, но есть бывшие профи...

Никогда ты честного состязания ни в одном виде профспорта не увидешь, увы....зато таких вот "разоблачений" устанешь смотреть, поэтому советую не болеть ни за кого, можно очень потом расстроится.....

А насчет, что тело показывает и с травмами, тогда пожалуйста на подпольные гладиаторские бои...до смерти...

[Subaru]

Я за полную и беспощадную войну - пусть результат показывает голая физика, будет при этом сильное падение результатов, так ничего, переживу. Пусть выступают с травмами или из последних сил - ничего, зато это будет объективный результат.

С чего этого жалеть спортсменов - видите ли как им восстановиться, я плачу - что может их тело, пусть то и показывают. Не может - вот и соответстующий результат.

Конечно я буду верить уполномоченным органам.

Те кто этим профессионально занимаются - им я и доверяю, ну уж не фанатам конечно.

Объективных результатов не будет. ВАДА хочет контролировать все, абсолютно все. А пример с Ленсом ни в какие вопросы не лезет. Судя по их логике надо аннулировать абсолютно все результаты всех спортсменов которые не сдавали анализы ВАДА. То есть уклонялись от сдачи допинга.

И я даже знаю к чему это приведет. Будут побеждать те спортсмены, представители чьих федераций больше занесут ВАДА.

Их трогать не будут, трогать будут других.

[Stelvio]

Я тоже видел множество побед на читтерских самовозках, и что дальше?

То что одни на них когда-то побеждали даёт право другим сейчас это делать? :nono:

Ну да, кому-то повезло что не поймали, но это не значит что мошенников не надо ловить. Да, лучше всех - ну так и другие сейчас будут всплывать.

Так что это всё ниочём, имя будет из протоколов вычеркнуто, и знайте для себя сколько угодно, а результат в анналах истории будет другой.

Ну во-первых, я на 99,99% уверен, что имя не будет вычеркнуто ни из одного протокола. Это решать не ЮСАДА. Это решать УСИ и организаторам гонки. К тому же есть 8-летний срок давности. Максимум чего могут лишить - один ТДФ. Но скорее всего не лишат вообще ничего.

Пару лет назад Бьярне Риис признался что выиграл ТДФ 1996 года на допинге. Никто и не подумал ведь вычеркивать. Единственное что сноска в википедии стоит и признании. И всё.

Во-вторых, насчет читерских самовозок. Тут другое - все выступали на читерских самовозках, а выиграл всё-равно кто-то один. Почему его одного хотят представить читером? Всех тогда уж надо. И полностью аннулировать результаты за последние 30 лет. Да за какие 30... Вон Эдди Мэркс тоже заправлялся. А это было в 70-х годах. А в начале 20 века вообще в течении гонки вино (и не только) пили, на поездах трассу сокращали. Вообще всё отменять надо.

[Serpente Invernale]

Вот как раз к нашей беседе!

Так ЮСАДА еще и торгуется! Им Армстронг для борьбы с допингом нужен оказывается! Нормальненько так, чисто по-американски, шериф-самый крутой в округе бандит!

«Если Армстронг придет и расскажет правду, то мы можем ограничить наказание», — заявил исполнительный директор USADA Трэвис Тайгарт, подтвердив при этом, что в таком случае агентство может лишить велогонщика только титулов, завоеванных им в 2004 и 2005 годах.

Также Тайгарт добавил, что пожизненная дисквалификация спортсмена может быть сокращена, если он присоединится к борьбе с допингом.

Агентство сократит дисквалификацию, если «он будет честен, и придет с желанием двигать спорт в правильном направлении». Об этом Тайгарт заявил USA Today.

[Red_front]

женская логика такая женская логика

Это не женская логика, это рассуждение, исходящее из принципа презумпции виновности.

Кстати, презумпция виновности - это единственное, что теоретически могло бы помочь, если вести речь о реальной борьбе с допингом, а не выборочной манипуляции результатами соревнований и устранении неугодных.

[Red_front]

Всё на показаниях, выбитых из напарников. Это круче российских судов.

Западный либеральный гуманизм, чё... Именно то, куда нас толкают "защитники" всяких Повстанок. Вот, не дай Бог, победят такие "защитники" - и наших знаменитых велосипедистов, начиная с Капитонова, тоже свои же дисквалить начнут...

Изменено 27.08.2012 06:28 пользователем Red_front

[Silence]

Если Армстронг придет и расскажет правду, то мы можем ограничить наказание», — заявил исполнительный директор USADA Трэвис Тайгарт, подтвердив при этом, что в таком случае агентство может лишить велогонщика только титулов, завоеванных им в 2004 и 2005 годах.

"Если ты признашься - все будут знать, что ты не чист, но мы вернем тебе 5 титулов. Если не признаешься - лишишься семи, но будешь всем говорить, что тебя подставили."

[Аринель]

Где-то здесь был велоспорт ... опять потерялся в том же дремучем лесу...

А между тем в Испании Родригес рвет всех соперников во славу российской катюши и даже дримскай с Фрумом не может с ним ничего поделать

[Serpente Invernale]

Где-то здесь был велоспорт ... опять потерялся в том же дремучем лесу...

А между тем в Испании Родринес рвет всех соперников во славу российской катюши и даже дримскай с Фрумом не может с ним ничего поделать

А разделка там какая? но Пурите весь сезон готовили к Вуэльте, так что все по плану

[HumanRobot]

<p>

Никогда ты честного состязания ни в одном виде профспорта не увидешь, увы....зато таких вот "разоблачений" устанешь смотреть, поэтому советую не болеть ни за кого, можно очень потом расстроится.....

Болт тоже, считаете, на допинге?

[Xaoc]

В случае, если бы Армстронг сознался в употреблении допинга и оказал помощь USADA в расследовании, то организация учла бы правило, не позволяющее использовать доказательства более чем 8-летней давности. В этом случае Армстронг был бы лишен титулов «Тур де Франс» 2004 и 2005 годов, но сохранил бы пять остальных.

«Если бы Армстронг во всем признался и говорил правду, то мы бы учли правило о сроке давности доказательств. Но мы всегда остаемся открыты для диалога. Это горькая правда для Армстронга, но, исходя из опыта подобных дел, признание этой правды станет лучшим развитием ситуации для всех», – приводит слова Тигарта USA Today.

честно говоря, это просто смешно

[Serpente Invernale]

<p>

Болт тоже, считаете, на допинге?

Лично я считаю, что все результаты выше мастера спорта в легкой атлетике на допинге, а уж бег из 10 сек на 100м.....

Также мое мнение, что без допинга(в широком смысле слова, т.е.без запрещенных ВАДА препаратов) в профессиональном спорте вообще никуда!

Вот тебе пример из моей практики - идут соревнования по легкой атлетике (зональные), за час до финала 100метровки у женщин, обращается одна спортсменка (я врачом на этих соревнованиях) с зубной болью, флюс у нее уже, дергает сил-нет, я говорю," давай обезболю, пробежишь, потом отвезем в стоматологию", она в ответ-"нельзя, лидокаин мне уже не помогает", я говорю "ультракаин введу", она в ответ, "там же адреналин, а мне тест потом проходить", я ей" в медицинский лист внесу, так можно"..она подумала и говорит, "тогда еще эфедрин вколите!? можно?"

А нам сказки рассказывают, мол спортсмены по незнанию могут что-то съесть!!! Конечно могут, по незнанию-то, но таких все меньше и меньше!

честно говоря, это просто смешно

Торговля чистой воды.... Где тут тот человек, что верит специалистам из ВАДА? Если они все такие из себя спецы, зачем им признание?

Изменено 27.08.2012 14:13 пользователем WinterSnake

[Rebus]

Фарс полный! Кто следующий? Вновь назначенных победителей Тур де Франс тоже ведь можно в допинге уличить....

Поэтому я за легализацию допинга!

смертей тогда будет - жуть

И смысл? В чем красота спорта будет? будут бегать животные обколотые допингом

и счейчас все так же, просто кто то успел его выгнать из орагнизма, а кто то нет.

неужели ты думаешь что фелпс допустим не обколотый свои рекорды ставит?