Регламент 2011

[Rhinoceros]

С нейтральной.

Я даже не знаю, что на это сказать :unknw:

(ни одного поста по теме у вас здесь)

Вот в этом все и дело. Когда человек никого, кроме себя, не слышит, с ним не только, что-то обсуждать, разговаривать нет никакого смысла, поскольку ничего кроме воды в его словах нет и быть не может.

[DuelAnt]

Я даже не знаю, что на это сказать :unknw:

Вот в этом все и дело. Когда человек никого, кроме себя, не слышит, с ним не только, что-то обсуждать, разговаривать нет никакого смысла, поскольку ничего кроме воды в его словах нет и быть не может.

Можешь ничего не говорить. Я не обижусь.

ТО есть твой пост, где ты только обсуждал меня, это пост по делу? мда...

Вот только против моей идеи был приведен ОДИН аргумент, который был тут же опровергнут.

[Merry Christmas]

Сразу скажу, квала=гонке не будет.

[Rhinoceros]

ТО есть твой пост, где ты только обсуждал меня, это пост по делу? мда...

То есть после моего предыдущего поста ты даже не удосужился еще раз пролистать тему. Ну и правильно. Зачем? Кто кроме тебя может предложить, что-то дельное, правда?

Вот только против моей идеи был приведен ОДИН аргумент, который был тут же опровергнут.

Тут все просто. Большинство сочло твою "гениальную идею" малозначимой и прошло мимо. Ты же, как глухарь на токовище никого, кроме себя, не слышишь и при этом считаешь себя Карузо. Ну и кто тебе доктор?

[DuelAnt]

Сразу скажу, квала=гонке не будет.

Аргументы будут? :D

Или просто так, что тебе хочется, как ты сделал со штрафами?

[Real Stealth]

Кристмас, прицепи к теме голосовалку из двух пунктов на месяц-полтора: делать квалу/гонку равноценными по баллам или нет.

Ну чисто для успокоения Гондураса и прочих смежных областей :)

Заодно, кстати, можно и про штрафы общественное мнение пощупать...

[Merry Christmas]

Аргументы будут? :D

Или просто так, что тебе хочется, как ты сделал со штрафами?

Мне так хочется, гонка важнее квалы и должна приносить больше баллов.

[Гость Dominic Greene]

My opinion:

1. Доп.вопросы 1 и 2 лучше либо оставить либо сделать 11ку2 и 18ку1. Победители первых двух частей квалификации - чистой воды лотерея. Понятно, что те же Хэмилтон и Феттель могут придти на первые части с двумя бутылками пива и всё равно пройти в третью. Лидеры никогда не выкладываются на 100%. Выкладываются те, кто борется за реальные места (либо уже на решётке либо за попадание в следующую часть).

2. По соотношению квалификация/гонка. В нынешнем виде оставлять нельзя, ибо квалификация вообще ничего не стоит. Можно даже в субботу не заходить результаты смотреть. Во-первых 10-6-4-3-2 это жесть. Предполагаемый оптимум 8-6-4-3-2. Во-вторых, увеличившаяся зона тоже сыграла на гонку (как правило, в квале превалируют промахи до 3 позиций включительно). В прошлом году определённый баланс между квалификацией и гонкой был. Вполне можно к нему вернуться. Но, вообще, надо смотреть на статистику угадывания, чтобы оптимум найти (есть мнение, что регламент в этом отношении не так изменился, роль сыграли паровозные гонки, увеличившие роль гонки в общем котле).

3. По штрафам - отношение категорически негативное. Это чистой воды самодурство. Как правило, туда попадают пилоты топ-команд, рано сошедшие или прозевавшие квалификацию под дождём. Случаи вроде Баррикелло в Испании - два на сезон. То есть, обычно, все 180 участников получают одинаковый минус. И будут получать одинаковый, хоть раздели по позициям от -1 за 19-ю до -8 за 26-ю. Итог: никому не нужное усложнение подсчёта.

4. По баллам за редкость - пусть остаются в том виде, в каком есть. Объясню свою позицию: такие баллы, как правило, получают обычно не крутые прогнозисты, а, напротив, те, кто в арьергарде находится. Ведущие не склонны к рискованным ставкам. Ну так пусть и дальше получают за редкость те, кто не борется за титулы. В глобальном масштабе ничего не изменится, зато им будет радость и дополнительная мотивация.

5. Баллы за БК обычно тоже шальные. В принципе, они сейчас нормально весят в общем котле.

[Real Stealth]

1. Доп.вопросы 1 и 2 лучше либо оставить либо сделать 11ку2 и 18ку1.

Ну да, я как обычно сформулировал так витиевато, что по истечении двух дней сам не понял, чего хотел сказать :)

[DuelAnt]

Мне так хочется, гонка важнее квалы и должна приносить больше баллов.

вот только какое отношение это имеет к турниру прогнозистов, я и представить себе не могу.

Я, впрочем, готов идти в вопросе на компромиссы, но согласись, что в нынешнем виде вышла глупость?

[Merry Christmas]

Кристмас, прицепи к теме голосовалку из двух пунктов на месяц-полтора: делать квалу/гонку равноценными по баллам или нет.

Ну чисто для успокоения Гондураса и прочих смежных областей :)

Заодно, кстати, можно и про штрафы общественное мнение пощупать...

Чем больше людей слушаешь, тем больше они требуют.

Чем лучше к людям относишься, тем большую свинью они тебе в итоге подсунут. :)

[DuelAnt]

Чем больше людей слушаешь, тем больше они требуют.

Чем лучше к людям относишься, тем большую свинью они тебе в итоге подсунут. :)

то есть подход "я вас выслушаю, а потом сделаю, как мне угодно", ты называешь так? Интересно.

Зачем этот подход, в котором слова и дело различаются?

[Гость Dominic Greene]

вот только какое отношение это имеет к турниру прогнозистов, я и представить себе не могу.

Я, впрочем, готов идти в вопросе на компромиссы, но согласись, что в нынешнем виде вышла глупость?

Дуэлянт, тут дело в том, что если назначить в гонке и квале одинаковые коэффициенты, квала будет реально весить больше, потому что там легче угадать расклад. Потому гонка всегда весила и будет весить больше, чтобы уравновесить это. Другое дело, что в этом году перекос стал чересчур большим.

[Merry Christmas]

вот только какое отношение это имеет к турниру прогнозистов, я и представить себе не могу.

Я, впрочем, готов идти в вопросе на компромиссы, но согласись, что в нынешнем виде вышла глупость?

Ты что все время делаешь акцент на турнире прогнозистов?

Есть море конкурсов на просторах инета. Есть конкурс на главной, где все зависит от тебя, нет штрафов и доп вопросов и промах в одну позицию рядом с точным попаданием.

Я делаю то что велит мне сердце, иначе бы и не брался за это дело. Я готов идти на поводу у конкурсантов, но 30% регламента я оставлю за собой и на копромисс не пойду, ибо я считаю эти моменты интересными.

Да, возможно они делают часть результатов непредказуемыми, да это чистой воды удача, но кому понравится если во главе все время будут одни и те же.

по моему интересу в темах форума по Ф1 можно догадаться что я люблю, я так же эти свои интересы проецирую и тут. Для меня битва 2 команд в Ф1 (и как правило только 2 пилотов) одних и тех же утомительна и скучна.

Если ты силен в прогнозах, то тебе ничего не помешает и для этого не нужно выбивать какие то условия, которые тебе идеально подходят

[DuelAnt]

Дуэлянт, тут дело в том, что если назначить в гонке и квале одинаковые коэффициенты, квала будет реально весить больше, потому что там легче угадать расклад. Потому гонка всегда весила и будет весить больше, чтобы уравновесить это. Другое дело, что в этом году перекос стал чересчур большим.

Доминик, но не потому ли так получается, что в гонке больше влияние случайностей, то есть ничего страшного в таком раскладе нет.

А про всего лишь уравновешивание ты лукавишь. Это мягко говоря. Посмотри в прошлом году баллы за квалу и гонку. Если у победителя Гран-При будет больше баллов в квале хотя бы 3 раза, я очень удивлюсь.

Все дело в том, что многие не отдают себе отчет в том, что мы не в формуле-1. И что хорошо в формуле-1, не пойдет на пользу здесь.

[DuelAnt]

Ты что все время делаешь акцент на турнире прогнозистов?

Есть море конкурсов на просторах инета. Есть конкурс на главной, где все зависит от тебя, нет штрафов и доп вопросов и промах в одну позицию рядом с точным попаданием.

Я делаю то что велит мне сердце, иначе бы и не брался за это дело. Я готов идти на поводу у конкурсантов, но 30% регламента я оставлю за собой и на копромисс не пойду, ибо я считаю эти моменты интересными.

Да, возможно они делают часть результатов непредказуемыми, да это чистой воды удача, но кому понравится если во главе все время будут одни и те же.

по моему интересу в темах форума по Ф1 можно догадаться что я люблю, я так же эти свои интересы проецирую и тут. Для меня битва 2 команд в Ф1 (и как правило только 2 пилотов) одних и тех же утомительна и скучна.

Если ты силен в прогнозах, то тебе ничего не помешает и для этого не нужно выбивать какие то условия, которые тебе идеально подходят

А разве этот конкурс не так называется?

Я в курсе. В конкурсе на главной не участвую, участвую в другом месте, рекламой заниматься здесь не буду.

Почему одни и те же? Прогнозисты не роботы, они могут ошибаться. Хотя для меня такие противостояния - самое ценное в спорте, тут такого не будет. Стабильности пилотов у прогнозистов не будет.

Понимаешь, есть условия, на которых интересно участвовать. А некоторые правила отбивают всякую охоту участвовать. После одного из Гран-При (Испании) я в лоб столкнулся с этим. И впредь не хотелось бы. Скажу честно, что я бы, наверное, тогда ушел, если бы не нежелание подводить команду.

Тем неприятнее, что конкурс, который, как ни крути, ближе всего к прогнозистским на форуме, движется в обратную сторону.

[McLarenCondor]

Сразу скажу, квала=гонке не будет.

И правильно! :P

[Merry Christmas]

Понимаешь, есть условия, на которых интересно участвовать. А некоторые правила отбивают всякую охоту участвовать. После одного из Гран-При (Испании) я в лоб столкнулся с этим. И впредь не хотелось бы. Скажу честно, что я бы, наверное, тогда ушел, если бы не нежелание подводить команду.

Тем неприятнее, что конкурс, который, как ни крути, ближе всего к прогнозистским на форуме, движется в обратную сторону.

Насильно мил не будешь. Я делаю то что считаю нужным на мой взгляд. Кто то может быть с этим согласен, кто то нет.

[McLarenCondor]

Доминик, но не потому ли так получается, что в гонке больше влияние случайностей, то есть ничего страшного в таком раскладе нет.

А про всего лишь уравновешивание ты лукавишь. Это мягко говоря. Посмотри в прошлом году баллы за квалу и гонку. Если у победителя Гран-При будет больше баллов в квале хотя бы 3 раза, я очень удивлюсь.

Все дело в том, что многие не отдают себе отчет в том, что мы не в формуле-1. И что хорошо в формуле-1, не пойдет на пользу здесь.

Про победителей говорить не буду, но лично у меня, например, за предыдущие 9 этапов аккурат в трёх очков за квалу больше, чем за гонку. :P

Так что не надо так однозначно "рубить" ;)

[DuelAnt]

Про победителей говорить не буду, но лично у меня, например, за предыдущие 9 этапов аккурат в трёх очков за квалу больше, чем за гонку. :P

Так что не надо так однозначно "рубить" ;)

А я не случайно сказал за победителей. Понятное дело, что на каждом этапе есть люди, совсем провалившие гонки.

Насильно мил не будешь. Я делаю то что считаю нужным на мой взгляд. Кто то может быть с этим согласен, кто то нет.

в понятии гонка не будет равна квале нет особой конкретики. Хотелось бы уточнения. Да и нашей команде неплохо бы уже определиться с планами, а неопределенность с регламентом чуть мешает.

[Merry Christmas]

My opinion:

3. По штрафам - отношение категорически негативное. Это чистой воды самодурство. Как правило, туда попадают пилоты топ-команд, рано сошедшие или прозевавшие квалификацию под дождём. Случаи вроде Баррикелло в Испании - два на сезон. То есть, обычно, все 180 участников получают одинаковый минус. И будут получать одинаковый, хоть раздели по позициям от -1 за 19-ю до -8 за 26-ю. Итог: никому не нужное усложнение подсчёта.

Если у всех они одинаковые то что тогда в них страшного?

Моим программам не страшно небольшое усложнение расчета

Зато есть шанс прогнозистам повторить подвиг Херберта на ГП Европы 1999. :)

[DuelAnt]

Если у всех они одинаковые то что тогда в них страшного?

Моим программам не страшно небольшое усложнение расчета

Зато есть шанс прогнозистам повторить подвиг Херберта на ГП Европы 1999. :)

Это как раз не страшно.

Гораздо хуже в другой ситуации. Ты рискнул и поставил (обычно на 9-10 местах это бывает) пилота, на которого ставить больше никто не рискнул. И ставка сыграла. Ты верно оценил ситуацию. И этот пилот кругов за 10 до конца сходит с дистанции. Срывается точное попадание - уже плохо, но 3 штрафных балла - это совсем чересчур.

Повторить будет шанс подвиг не ХЕрберта, а Бадоера там же. И обидно будет не меньше, чем Бадоеру.

[Aficionado]

у меня, например, за предыдущие 9 этапов аккурат в трёх очков за квалу больше, чем за гонку. :P

У меня больше квальных баллов на пяти (!! :blink: ) из девяти этапов. Знал, что у меня квалы лучше выходят, но чтоб настолько... Я раньше высказывался, что мне всё равно, но числа заставляют признать: уравнивать квалу и гонку нельзя.

[Merry Christmas]

Посмотрел статистику за прошлый год и позапрошлый, в прошлом году примерно такой же был баланс между квалой и гонкой, а вот в 2008 был больший акцент в сторону квалы и в сторону точных попаданий, в итоге по многочисленным просьбам гонку сделали ценее, а между точным попаданием и промахом сделали разрыв поменьше

[DuelAnt]

У меня больше квальных баллов на пяти (!! :blink: ) из девяти этапов. Знал, что у меня квалы лучше выходят, но чтоб настолько... Я раньше высказывался, что мне всё равно, но числа заставляют признать: уравнивать квалу и гонку нельзя.

что говорят числа? Может, объяснишь, что будет хуже, если баллы будут одинаковые, и прогнозисты будут за квалу больше брать? Ну, не считая зрелищности.