Sergey_S Опубликовано 14.05.2012 10:57 Легко, давай без Шумахера. Ничего не измениться.Все ты написал правильно и логично, спорить с этим не стану. Но ты почему -то забыл про фактор резины! Потому что Шумахер сказал что он не должен играть роли ??Так вот он и раньше играл, а сегодня эта роль и фактор стала доминантной! Не можешь приспособиться, твои проблемы!Умение работать с резиной какой-бы она не была один из основных навыков пилота.Да и резина не отказывает внезапно, у одного на 5 круге а у другого на 20... НЕТ! Такого нет, есть определенные рабочие отрезки, да они труднопрогнозируемые, но они есть (лови хоть по падению темпа, хоть по личным ощущениям пилота!)Другими словами негоже пинять на зеркало, коле..!PS А цирк в формуле был вседа, возьми хоть 5 титулов подряд, для меня ЭТО цирк...С резиной всегда было, но оно тоже было СИСТЕМНО!Например, очень показательный 2003 год. У команд на Бридже - проблемы в жару, у Мишленовских - полный фэйл в дождь, при умеренно теплой погоде примерное равенство. Но это была система, а не то, что в одной гонке Макларен немеренно прет, в другой - еле попадает в десятку, зато немеренно прет Вильямс, сливший предыдущую. Некие особенности взаимодействия отдельно взятого шасси с шинами были всегда, но они были системны и прогнозируемы.А что в этом сезоне? Макларен: то доминирование, то слив. Ред Булл - то доминирование, то слив. Мерседес - сплошные сливы, но одна победа - полным доминированием. Феррари - две гонки в борьбе за победу и три - за вторую половину десятки. Это получается, что почти все не умеют работать с резиной?! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
SFA Опубликовано 14.05.2012 10:57 Так уходи из таких гонок. По-моему так честнее.Уважаемый, Ваше мнение по поводу правильности ухода Михаэля я думаю все уже поняли.Но наверное это Ваша стратегия по жизни - бежать от трудностей. Если бы МиШу от них бежал, то не было бы титулов за Ферры. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
aspid Опубликовано 14.05.2012 10:59 Как насчет эпизода Уэббер-Ковалайнен два года назад в Валенсии? Там наказания не было.там никто и не орал в микраФон "идиот" , пилоты оба признали что просто не поняли друг друга. Шуми тупанул, так еще и сорвался, видно что эти неудачи явно его подкосили Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ml52 Опубликовано 14.05.2012 11:01 Ребус, а ты все видео смотри целиком, а не заключительный фрагмент со столкновением. Дай ссылку-то на видео целиком. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 14.05.2012 11:03 <img data-cke-saved-src="http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2012/f1/gp-spain-race/304.jpg" src="http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2012/f1/gp-spain-race/304.jpg"> Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Garson Опубликовано 14.05.2012 11:03 С резиной всегда было, но оно тоже было СИСТЕМНО!Например, очень показательный 2003 год. У команд на Бридже - проблемы в жару, у Мишленовских - полный фэйл в дождь, при умеренно теплой погоде примерное равенство. Но это была система, а не то, что в одной гонке Макларен немеренно прет, в другой - еле попадает в десятку, зато немеренно прет Вильямс, сливший предыдущую. Некие особенности взаимодействия отдельно взятого шасси с шинами были всегда, но они были системны и прогнозируемы.А что в этом сезоне? Макларен: то доминирование, то слив. Ред Булл - то доминирование, то слив. Мерседес - сплошные сливы, но одна победа - полным доминированием. Феррари - две гонки в борьбе за победу и три - за вторую половину десятки. Это получается, что почти все не умеют работать с резиной?!Не согласен, Хэм сейчас наиболее стабильно быстрый пилот во всех гонках, не считая Сахир(но там и команда помогла в трафике кататься), если б не штраф было бы +25 в Барсе. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ml52 Опубликовано 14.05.2012 11:05 но Сенна, увидев, что МШ не продолжил попытку по внешке, возвращается на внутреннюю, чем и провоцирует столкновение.Но это же не правда. Сенна едет параллельно трассы и совершенно не ломтся на внутреннюю. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 14.05.2012 11:08 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 14.05.2012 11:14 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Corifan Опубликовано 14.05.2012 11:16 Так уходи из таких гонок. По-моему так честнее.И оставить ребят один на один со злобным Хембри? Так взрослые не поступают Грожана все ништяк, ему нравится :facepalm: :newconfus: И смех и грех. То ли он не продупляет (простите меня его болелы, более подходящего слова не нашел), что происходит, то ли хранит надежду в этом хаосе урвать одну победу, поэтому то и рад А чего ему печалиться: Лотус попадает в те 20%, у кого нет проблем с резинойи вобще он по жизни такой, веселый Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
vodka_BELUGA Опубликовано 14.05.2012 11:16 вот например что говорят люди в падоке....«Некоторые результаты, которые мы видели в этот уик-энд, вызывают странные ощущения», - заявил Фернандо Алонсо.«В одной гонке команда идет на первом месте, а уже на следующем этапе они же показывают десятый результат, что не может не удивлять», - поделился своим мнением Кими Райкконен.«Я не знаю. Я реально не знаю, что вам сказать», - недоумевал Алонсо, когда его спросил, нравится ли ему такая ситуация в чемпионате.«За семь кругов до финиша я ощутил, что болид стал терять в темпе. Я даже сообщил в боксы, чтобы проверили, не было ли повреждения», - признался Алонсо.«Три недели назад Williams не могли претендовать ни на что, а теперь они обходят всех соперников», - цитирует Феттеля spox.com.Удивление можно заметить и в комментариях изданию Kleine Zeitung консультанта команды Red Bull Хельмута Марко: «Если бы мы знали, почему это происходит, то были бы очень рады».«Я упорно работаю над исправлением ситуации, но ничего не работает. И я понятия не имею, что делаю не так», - признался Баттон.«Две гонки назад мы были лучшими, а теперь все наоборот. Что произошло с Формулой 1?» - недоумевал Нико Росберг.«Я думаю, что впереди нас ждет великолепная борьба, с большим количеством гонок, когда все будут решать секунды. Сейчас любой может победить», - цитирует Романа Грожана RMC Sport.бред......Из выше сказанного напрашивается вывод:Шумахер про Pirelli сказал как есть на самом деле.....а все остальные сопли жуют - все какими то фразами вокруг да около... (в том числе 4 чемпиона мира) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 14.05.2012 11:17 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Waidos Опубликовано 14.05.2012 11:21 С резиной всегда было, но оно тоже было СИСТЕМНО!Например, очень показательный 2003 год. У команд на Бридже - проблемы в жару, у Мишленовских - полный фэйл в дождь, при умеренно теплой погоде примерное равенство. Но это была система, а не то, что в одной гонке Макларен немеренно прет, в другой - еле попадает в десятку, зато немеренно прет Вильямс, сливший предыдущую. Некие особенности взаимодействия отдельно взятого шасси с шинами были всегда, но они были системны и прогнозируемы.А что в этом сезоне? Макларен: то доминирование, то слив. Ред Булл - то доминирование, то слив. Мерседес - сплошные сливы, но одна победа - полным доминированием. Феррари - две гонки в борьбе за победу и три - за вторую половину десятки. Это получается, что почти все не умеют работать с резиной?!Те, кто умеет работать с резиной находяться в верхних рядах списков, те кто нет, там где всегда находятся аутсайдеры.Ведь ни Маруся, ни Катерхэм ни ХРТ нисмотря ни на какую резину ни то что на подиум, даже на десятку редко посягают!!!Вобщем про рандомность не надо, кто смотрят все видят что боряться то все те же, понятно что трудно, но даже напарник уже смог...Уважаемый, Ваше мнение по поводу правильности ухода Михаэля я думаю все уже поняли.Но наверное это Ваша стратегия по жизни - бежать от трудностей. Если бы МиШу от них бежал, то не было бы титулов за Ферры.Любезный, я рад что меня поняли. Мою стратегию по жизни лучше не трогать, так же как и Вашу, в рамках форума это моветон. Если бы Миша при трудностьях трудился молча, показывал что делает всё, но...Так нет, он предпочел другой вариант.Сначала жалобы на отсутствие тестов, теперь нападки на Перелли.. По-нашему это называется - отмазы!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
OLMI Опубликовано 14.05.2012 11:22 Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Shwalbe Опубликовано 14.05.2012 11:22 А напомните плиз,лень ковырять тему,может обсуждалось уже..Кто в Испании был приглашенный стюард от пилотов??Опять какой-нить друг-англичанин?)) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 14.05.2012 11:23 Ребус, а ты все видео смотри целиком, а не заключительный фрагмент со столкновением. Замечательно видно, что Сенна держится ближе к середине (хотя оптимальная траектория находится слева) и дает понять, что внутреннюю траекторию не отдаст. ближе к повороту, когда МШ явно берет левее, Сенна ломится туда, т.е. первый раз меняет траекторию и вправе смещаться аж до самой до травы, независимо от того, где там МШ. Вот и вся логика поступка МШ - уйти вправо, на внутреннюю траекторию, но Сенна, увидев, что МШ не продолжил попытку по внешке, возвращается на внутреннюю, чем и провоцирует столкновение. идеально сработанная подстава. на месте автомошенников, я бы пригляделся к Сенне хотя, возможно, наше доблестное ГИБДД за пару сек вывело бы его на чистую воду правила касаются изменения тракеторий, тут Сенна чист, чего еще тебе надо?странно что жесткая и непредсказуемая защита вдруг оказалась не в чести в этой теме.коварный сенна замыслил недоброе в самом начале прямой? ну-ну.но дело в том, что МШ ошибся, не более и не менее Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spai Опубликовано 14.05.2012 11:23 А напомните плиз,лень ковырять тему,может обсуждалось уже..Кто в Испании был приглашенный стюард от пилотов??Опять какой-нить друг-англичанин?))Кристенсен Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АСП Опубликовано 14.05.2012 11:25 Надо было БрунУ завершить начатое его дядей и таки набить лицо этому Шумми И почему то я убежден, что дяде Лалли в тот день крупно повезло, а ну как он бы отгреб от Мишаэля по самое нихачу? Наверное, бразилец тогда этому дядьке в очках проставился. что тот не дал драке начаться, а то как то не комильфо было бы, что трехкратный нахватал звиздюлей от молоденького немца Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Serpente Invernale Опубликовано 14.05.2012 11:27 А напомните плиз,лень ковырять тему,может обсуждалось уже..Кто в Испании был приглашенный стюард от пилотов??Опять какой-нить друг-англичанин?))Слышал, что вроде бы Том Кристенсен, датчанин.А про Формулу Пирелли-Берни, могу сказать, мне эта рулетка не по душе, я ничего не понимаю и спрогнозировать не могу, по этой логике пиреллей и Берни в Монако должно победить Лотус или Заубер, а потом по второму кругу, может это и завлекательно, но мне как болельщику с более, чем 20-ти летнем стажем мутновато, я люблю не просто смотреть шоу, а понимать и сопоставлять увиденное с прогнозами. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 14.05.2012 11:29 а критики МШ могут и дальше молиться на Пирелли и называть все это гонкамиа кто молиться? отстой а не резина, тут МШ прав как никогда Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Spai Опубликовано 14.05.2012 11:30 Слышал, что вроде бы Том Кристенсен, датчанин.А про Формулу Пирелли-Берни, могу сказать, мне эта рулетка не по душе, я ничего не понимаю и спрогнозировать не могу, по этой логике пиреллей и Берни в Монако должно победить Лотус или Заубер, а потом по второму кругу, может это и завлекательно, но мне как болельщику с более, чем 20-ти летнем стажем мутновато, я люблю не просто смотреть шоу, а понимать и сопоставлять увиденное с прогнозами.Не, потом будет форс индия и торо россо, они тоже хотят по победе, надо всех уважить, ну трём аутсайдерам подиум дадут. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
АСП Опубликовано 14.05.2012 11:33 Ох ты господи, провидение...... За время комбека Шумахер с кем только не бодался, и всегда в этой ветке виноват кто-то, но не Шумахер. К чему бы это? :mda:Толко к тому, что Мишаэль виноват тогда, когда виноват, а вот ко второму эпик фэйлу с Лалли он никакого отношения не имеет Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rebus Опубликовано 14.05.2012 11:33 И почему то я убежден, что дяде Лалли в тот день крупно повезло, а ну как он бы отгреб от Мишаэля по самое нихачу? Наверное, бразилец тогда этому дядьке в очках проставился. что тот не дал драке начаться, а то как то не комильфо было бы, что трехкратный нахватал звиздюлей от молоденького немца да 100% МШ так велик, что и рою джонсу в его лучшие годы навалял бы Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
рыбак Опубликовано 14.05.2012 11:39 Те, кто умеет работать с резиной находяться в верхних рядах списков, те кто нет, там где всегда находятся аутсайдеры.Да, ты прав, пилот должен уметь работать с резиной. НО!!!!! Это суждение верно только тогда, когда резина предсказуема и когда этим занимается только пилот.Сейчас же, при нынешней Пирелли в боксах команд только и забот - угадать настройку. Не угадали, все, гаплык, о верхних рядах можно забыть, причем любому пилоту.Ведь если в точности следовать твоим утверждениям, то тот же Кими в Китае был полным лузером не сумев сберечь свою резину? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
mr.kimi1984 Опубликовано 14.05.2012 11:39 Знаете, с этим цирком как-то победы, мягко говоря, обесцениваются.Первые и, надеюсь единственные, победы Росберга и Мальдонадо даже рядом не стояли с первыми победами Феттеля, Баттона, Уэббера, Хэмилтона, Массы и многих многих других.уэберр, хэм и масса победили на болидах топ-команд. Феттелю и Баттону чисто повезло. Считаю, что в этом году с победой повезло Росбергу и Алонсо и они не должны были выигрывать, если бы было теплее в Китае и в Малазии не пошел дождь. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах