Кими Райкконен

[Moged]

приколол....

я про то что он из другой серии, где бы очень успешен..

а тут получиться-неполучиться никто не знает, потому как особый талант нужен...

да я понял про что ты,

я просто по поводу "темная" прикололся

а Бразилия? красивый обгон Алонсы....

а Бельгия? а Италия, а Канада?

это всё 2005...

Вот объясни, почему монтофилы Бразилию и Бельгию Записывают в актив Монту?

В Спа нагнули Монта, в Бразилии Кими. Хотя в Спа у меня лично двойственные ощущения.

[din]

Доконал. Вот табличка на вскидку:

Выделила красным учитываемые победы (гонки, где оба финишировали): Кими : Хуан - 5:6

(причины сходов не разбирала).

табличка интересная, вот только любопытно, куда это ника хайдфельда с прошлогоднего гран при европы подевали, если на его месте монт оказался вдруг, тем более, что, навскидку, он приехал где-то 7-м?

непонятны также критерии оценок по "вероятным победам".

из этой таблички можно сделать вывод только о том, что статистика - вещь хитрая. вроде в совместно законченных гонках монт чаще был выше, однако полсотни очей разницы в другую сторону взялись неожиданно и беспощадно

[finn 1]

а Бразилия? красивый обгон Алонсы....

а Бельгия? а Италия, а Канада?

это всё 2005...

Италию убери,там КИМИ на целых две головы был выше Монта,если не на три!!!!

[Moged]

Доконал. Вот табличка на вскидку:

Выделила красным учитываемые победы (гонки, где оба финишировали): Кими : Хуан - 5:6

(причины сходов не разбирала).

Далее:

Поул-позиции: 2005 - 4:3 ; 2006 - 0:0

Лучшие круги: 2005 - 10:0 ; 2006 - 1:0

Статистика- достаточно тупой показатель

-10 на старте она не учитывает, равно как и проишествия в гонке, не приводящие к вылету

[Птичка]

табличка интересная, вот только любопытно, куда это ника хайдфельда с прошлогоднего гран при европы подевали, если на его месте монт оказался вдруг, тем более, что, навскидку, он приехал где-то 7-м?

непонятны также критерии оценок по "вероятным победам".

из этой таблички можно сделать вывод только о том, что статистика - вещь хитрая. вроде в совместно законченных гонках монт чаще был выше, однако полсотни очей разницы в другую сторону взялись неожиданно и беспощадно

Статистика- достаточно тупой показатель

-10 на старте она не учитывает, равно как и проишествия в гонке, не приводящие к вылету

Ребята, данной табличкой хотелось показать всего лишь, что Монтойя не ВСЕГДА выигрывает у Кими (как заявлял один товарищ)!

Свою статистику он тоже собирался кинуть.

[D.K.]

Статистика- достаточно тупой показатель

-10 на старте она не учитывает, равно как и проишествия в гонке, не приводящие к вылету

Да кстати- это точно.

Поэтому по данной статистики, кто хуже или лучше, не определить.

[Олег Л]

Тут надо еще указать по каким причинам он сошел( Как например Кими в Европе2005 по своей ошибке, а Монти в Испании2006 и т.д.)

Да, тут недостаточно смотреть гонки, где они вместе финишировали.

Если один гонку закончил, а другой не закончил из-за СОБСТВЕННОЙ ошибки, то гонка - в актив первому. Если это был технический сход, считаем как вину команды. В вину команде можно поставить и тактические ошибки, но тут всё не так просто. Потому как ошибка должна быть доказана.

Кстати, где-то были еще на Форуме попытки сравнения (для других гонщиков) по временам кругов и чему-то там еще, которые подтвердили, что статистика вобще-то штука хитрая.

Например из приведенной выше таблички получается, что Моня не ВСЕГДА, конечно, но все-таки был несколько лучше. Я бы так сказал : "в пределах погрешности измерений" . То бишь примерно равны.

Однако очковый баланс и реальное участие в борьбе за высокие места в общем зачете почему-то говорят об обратном.

Получается, что Монт в общем-то в этом и не виноват. И он тоже мог бы реально бороться за титул.

Ну и как, многим верится в это?

[Птичка]

Подправила ошибки в табличке:

Извините, если что ни так.

Статистика тупая - согласна.

Лично я не за кого из этих пилотов не болею - ровно отношусь. Даже скорее сочувствую преследующим неудачам.

Просто хотела подтолкнуть одного товарища доказывать свои высказывания, а не предъявлять здесь заявы, типа: "Я сказал!!!"

Больше ничего против NewMonta не имею. Пиши еще.

Не бейте! Могу удалить свои посты, если слишком тупо все получилось.

[wild elf]

ндя ... ну вот уже и с цифрами выяснили

у кого пиписька длиннее ...

слава те, что не со штангельциркулем.

[RedMan]

Уважаемые форумцы! Я жутко извиняюсь, что мои слова в адрес поста восхищенного монтофила стали поводом для таких прений. Я согласен с тем, что Монтойя быстрый пилот, но не надо Кими сливать-то. Чтобы не спорить далее, давайте договоримся так - в команде два приблизительно равносильных пилота, сказать однозначно о подавляющем преимуществе одного из них нельзя, пойдет?

[GoldenLion]

пойдёт

[kupu]

Согласен с РедМан-ом ... В Маках сейчас очень рАвная пара пилотов (потенциал).

Из Топ-5 команд схожая ситуация ещё в Тойоте и Хонде.

А разница в том, что оба пилота Мака лучше любого пилота 2-х японских команд.

Ещё осенью 2004 было ясно, что "хитрый лис" Деннис усилил команду на 2005й.

Да вот лучшая _пара_ пилотов 2005 в Феррари (просто Бриджи слабоваты были).

А вторая лучшая пара 2005 - она же 1-я в 2006 - как раз Макларен.

ЗЫ: А лучшая команда 2005-2006 - Рено. Пилоты тоже хороши (=

[GoldenLion]

да я понял про что ты,

я просто по поводу "темная" прикололся

Вот объясни, почему монтофилы Бразилию и Бельгию Записывают в актив Монту?

В Спа нагнули Монта, в Бразилии Кими. Хотя в Спа у меня лично двойственные ощущения.

в Спа нагнули - факт.... но гонка в его исполнении была замечательная.... если б не погоня Кими за ЧМ доехал бы Монт спокойно...

В Бразилии Монт обогнал Алонсу и вышел на первое место так и доехал - достойное завершение сезона...

Чё то я не помню чтоб Кими загнули в Бразилии...

[Pavlov]

в Спа нагнули - факт.... но гонка в его исполнении была замечательная.... если б не погоня Кими за ЧМ доехал бы Монт спокойно...

В Бразилии Монт обогнал Алонсу и вышел на первое место так и доехал - достойное завершение сезона...

Чё то я не помню чтоб Кими загнули в Бразилии...

И все же Монти намного чаще ошибается чем Кими.

Да и не вырозительных выступлений унего больше.

[swetlana]

Неоднократно писано было (в тех же новостях сайта, сто Монтойя не подходит по духу к МакЛарен!. Шибко нервный. Мало ли что у кого сгорело? Философичнеенадо относиться. А будущее Кими.. Не зря темы "Будущее Ряйккёнена" И "Будущее МакЛарен" изначально разошлись

[jama]

Насчет Маков хотел высказаться.А именно - насчет будущего.Помните,Шуми 2 года подряд победил в Беннетоне,потом ушел к Феррам и добился своего?Ушел,кстати,от Флава.Алонсо уходит от него же,оттуда же и после (вероятнее всего) стольких же, 2 титулов.Мотивация?Деньги и новый вызов.Причем вторым я бы пренебрегать не стал.Ферры - команда с великой историей.МакЛарен - команда с великой историей.Обе соскучились по победам,и обеим нужен кто-то для этого.Кимо БЛЕСТЯЩ,но у нету у него такого,черт возьми,свойства- везения.Не о судьбе речь,а о комплексе:потерпев неудачу однажды,ждешь еще.И получаешь.Алонсо,на мой взгляд,идеальный укрепляющий элемент.А Монт смог бы дать огня.Все равно,я думаю,любому ясно,что Маки никуда не денутся и победят-таки.Ибо Рено,которых я люблю,рано или поздно зазнаются.Как зазнались когда-то Ферры.

Насчет Маков хотел высказаться.А именно - насчет будущего.Помните,Шуми 2 года подряд победил в Беннетоне,потом ушел к Феррам и добился своего?Ушел,кстати,от Флава.Алонсо уходит от него же,оттуда же и после (вероятнее всего) стольких же, 2 титулов.Мотивация?Деньги и новый вызов.Причем вторым я бы пренебрегать не стал.Ферры - команда с великой историей.МакЛарен - команда с великой историей.Обе соскучились по победам,и Макам,также как и Феррари когда-то нужен кто-то для этого.Кимо БЛЕСТЯЩ,но у нету у него такого,черт возьми,свойства- везения.Не о судьбе речь,а о комплексе:потерпев неудачу однажды,ждешь еще.И получаешь.Алонсо,на мой взгляд,идеальный укрепляющий элемент.А Монт смог бы дать огня.Все равно,я думаю,любому ясно,что Маки никуда не денутся и победят-таки.Ибо Рено,которых я люблю,рано или поздно зазнаются.Как зазнались когда-то Ферры.

эт я немного отредактировал,ибо по-другому еще не имею возможности

[Pavlov]

Насчет Маков хотел высказаться.А именно - насчет будущего.Помните,Шуми 2 года подряд победил в Беннетоне,потом ушел к Феррам и добился своего?Ушел,кстати,от Флава.Алонсо уходит от него же,оттуда же и после (вероятнее всего) стольких же, 2 титулов.Мотивация?Деньги и новый вызов.Причем вторым я бы пренебрегать не стал.Ферры - команда с великой историей.МакЛарен - команда с великой историей.Обе соскучились по победам,и обеим нужен кто-то для этого.Кимо БЛЕСТЯЩ,но у нету у него такого,черт возьми,свойства- везения.Не о судьбе речь,а о комплексе:потерпев неудачу однажды,ждешь еще.И получаешь.Алонсо,на мой взгляд,идеальный укрепляющий элемент.А Монт смог бы дать огня.Все равно,я думаю,любому ясно,что Маки никуда не денутся и победят-таки.Ибо Рено,которых я люблю,рано или поздно зазнаются.Как зазнались когда-то Ферры.

эт я немного отредактировал,ибо по-другому еще не имею возможности

Зайди в тему "Алонсо и Шумахер в чем дело", мы как раз эту тему там обсуждаем

[Moged]

Чё то я не помню чтоб Кими загнули в Бразилии...

Кими заезжал позже на первый пит (3 круга разницы)

залили его больше чем монта

Было ясно, что на 2м пите он его пройдет

Однако в боксы он уходит через 5 кругов, т.е. через 2 относительно первого пита

Ну это ладно, хотя и странновато.

Но...

На втором пите Монта заливают на 16 кругов, Кими на 11 - почти в полтора раза меньше. Однако на пите он проводит почти столько же времени.

Команду понять можно, Алонсо на "чемпионском" третьем месте и позарез нужны очки для КК. Оставить Кими на втором месте - железный дубль и мк лидирует в КК.

Поменять местами (что в общем не имеет смысла), дубль становиться очень призрачным.

[МужЫк]

А по ходу дела, Хейкки отдадут в РБР, в Феррари Кими не пойдёт.

Останется он в МакЛарене, выиграет у Алонсо внутрикомандную дуэль и всё будет хорошо.

[Spai]

А по ходу дела, Хейкки отдадут в РБР, в Феррари Кими не пойдёт.

Останется он в МакЛарене, выиграет у Алонсо внутрикомандную дуэль и всё будет хорошо.

А может Алонсо у него выиграет и всё тоже неплохо будет.

[Dragon]

Останется он в МакЛарене, выиграет у Алонсо внутрикомандную дуэль и всё будет хорошо.

А проиграет Кими Фонцу в своём родном Маке - и всё трындец ему .

А это вполне вероятно ,так как Рон уже будет теперь на Фонца ставить , так как контракт многолетний и главное , Титульника имено Фонц и интерисует .

[Spai]

А проиграет Кими Фонцу в своём родном Маке - и всё трындец ему .

А это вполне вероятно ,так как Рон уже будет теперь на Фонца ставить , так как контракт многолетний и главное , Титульника имено Фонц и интерисует .

Ты ещё про карму забыл, у Фонца она явно лучше, как тут некоторые пишут.

[Team Spirit]

А проиграет Кими Фонцу в своём родном Маке - и всё трындец ему .

А это вполне вероятно ,так как Рон уже будет теперь на Фонца ставить , так как контракт многолетний и главное , Титульника имено Фонц и интерисует .

Просто Алонсо намного лучше Райкконена. И нечего тут спорить. Это факт.

Так что Кими и сам это понимает и скорее всего команду покинет.

PS Это я как бы в стиле Василия Уткина обьясняю.

[John Dorean]

Просто Алонсо намного лучше Райкконена. И нечего тут спорить. Это факт.

Так что Кими и сам это понимает и скорее всего команду покинет.

фоб

вообще почитав некоторых "голубых" понимаеш что они неизлечимо больны. это не комплимент, это факт. такое фобство раньше замечал только у некоторых "красных", да и то только в случае больших неудач Михаэля

[dpi]

Просто Алонсо намного лучше Райкконена. И нечего тут спорить. Это факт.

Так что Кими и сам это понимает и скорее всего команду покинет.

PS Это я как бы в стиле Василия Уткина обьясняю.

Это не факт - это бред. На факт, возможно потянет их совместное выступление в одной команде. А Кими способен выжимать все соки из машины и одержать на не самой сильной телеге за сезон, хоть одну но победу(малайзия03, спа04). Фонцу же, самовоз подавай и вторикеллу-напарника. А на самовозе и Йонг с Токаги бы чемпоинами стали. За сезон 04 у ФА нет и намёка на победу в отдельно взятом ГП. Труль посмел было быть быстрее протеже и выиграть монако, и нету Труля.

А по скольку Трулли работает в одной связке с РШ и проигрывает ему, последний будучи напарником ХПМ успешно слил ему два сезона за Виллы. А в данный момент ХПМ сливает КР второй сезон. То логично положить что КР быстрее ФА. Во я загнул.

Хорошо было бы в маке на следующий сезон пару ФА-КР. Из напарников КР: ушли ДК, второй год подряд через каждую гонку плачется ХПМ. ФА через пол сезона побежит жаловаться ФБ на негодяя отморозка.