Team Caterham 2009-08.2012

[ElioDeAngelis]

Дык!

ЗАЧЕМ? Без издёвки, это реально не укладывается в мою черепушку. Зачем возрождать "бренд" если суть за этим брендом давно умерла? Команда родилась, развивалась, пережила золотой период, начала затухать и наконец умерла. Всё хорошее когда то заканчивается. Лотус хоть и был назван не в честь своего создателя (а в честь Хейзл ;) ) оказался зависим от него более чем МакЛарен или Феррари от своих родителей. Всё. Сказке конец. К чему этот пошлый малазийский сиквел/римейк? Почему Лайтспид не хочет писать собственную историю? Или историю Форс Малазии на худой конец?

Т.е. даже не совсем так, зачем возрождать бренд с коммерческих позиций я ещё понимаю. Но при попытке осознать что в этом радостного для болельщиков того, старого, настоящего Лотуса мои серые клетки пасуют.

я еще раз говорю... я радуюсь возвращении ИМЕНИ! люди приходят и уходят... члены команды, руководство, гонщики меняются... а имя остается... да, я согласен... это совсем другой Лотус... но у него имя Лотус...и я рад... а славу можно возродить.. и кто знает может новый Лотус когда-нибудь тоже начнет выигрывать ... и будут победы в личном зачете в кубке конструкторов... так что я рад что у одной из новых команд имя той славной команды 60-80 годов!!

кроме того - посадят за руль Бруно Сенну и будет вот уже воспоминания истории :) так что все супер!

[Chateau]

Lotus - для меня Чепмен, золотисто-чёрные JPS...Поглядим...

[SpYdelL-Guss]

задолбался вот читать такой бред!!!

Важно то что возвращают в формулу-1 бренд и славное имя Лотус!!! а то какие результаты будут не так важно потому что у всех команд были спады и провалы, даже в Феррари!

Так что надо радоваться что в Ф-1 возвращается имя Лотус! Именно в Лотусе свою первую победу завоевал самый величайший пилот всех времен и народов Айртон Сенна! Именно в Лотусе выступал один из самых лучших пилотов Ф-1 Элио Де Анжелис, который к сожалению изза смерти так и не смог раскрыть свой большой потенциал! Я буду болеть за Лотус в следующем году!!

Ну и причем здесь это? Если я выведу в Ф1 свою команду и назову ее Ferrari, то она от этого не станет Ferrari. :D

[sauber11]

И еще раз обьясняю, постараюсь это сделать еще проще.

Дано:

1) Заубер + Петронас.

2)нищий убогий Лайтспид + права на бренд Лотус в формуле 1.

3) Правительство малайзии + спортивные автомобили Лотус.

(1)Когда искали спасение команды Заубер ,одних денег Петронаса не хватало и они обратились за помощью к правительству Малайзии.

(3)Те согласись их выделить , но попросили прорекламировать местную автомобильную промышленность в формуле 1 ( повторяюсь, Лотус отныне принадлежит малайзийцам ).

НО... т.к. бренд принадлежит другим людям, бывшим сотрудникам Лотуса (2) читай Лайтспид , их пришлось взять в этот проект.

Вывод:

1) 13 командой не стала Лайтспид, которая подавала заявку. Ей стало малазийское правительство, а Лайтспид здесь заодно т.к. нужны были их права на бренд. Согласитесь глупо рекламировать автомобили Лотус под названием команды Форс Малайзия.

2) Это нужно жирным. В формулу 1 пришел автопроизводитель Лотус , а не команда Лотус, уже когда-то выступавшая в формуле1.

Лотус это не только команда Колина Чепмена. Под этой маркой еще выпускается куча продукции и одна из них автомобили. Различайте вещи.

[SpYdelL-Guss]

Что значит позорить, они закончили позорно и сейчас шанс реабилитироваться, да и начинания раньше были всегда тяжелы, но часть команд добивались результатов, Виллы свои первые очки заработали лишь на 7 сезон, а кем потом стали, так что чего сразу бисер метать и плеваться, давайте посмотрим, интересно же кто из 4 новичков действительно сила а кто лишь видимость создает.

Меня возмущает использование бренда, который ни имеет никакого отношения к тем людям, которые хотят выйти на старт 2010 года, да и реабилитироваться они не смогут, т.к. для этого нужно больше, чем просто желание. Тойота с огромными ресурсами и технологической базой вот уже сколько лет не могут выиграть гонку, а ты говоришь про тех, кто кроме офиса ничего не имеет.

А пример с Виллами - это утопия. Сейчас другие времена. Я настроен скептически и считаю, что новички ничего не покажут, а ресурсов не хватит, чтобы продержаться достаточно для демонстрации потенциальных результатов в будущем, так что сгинут быстрее, чем чего-то добьются. Такой мой сказ. :)

[Stig's estonian cousin]

1) 13 командой не стала Лайтспид, которая подавала заявку. Ей стало малазийское правительство, а Лайтспид здесь заодно т.к. нужны были их права на бренд. Согласитесь глупо рекламировать автомобили Лотус под названием команды Форс Малайзия.

2) Это нужно жирным. В формулу 1 пришел автопроизводитель Лотус , а не команда Лотус, уже когда-то выступавшая в формуле1.

Лотус это не только команда Колина Чепмена. Под этой маркой еще выпускается куча продукции и одна из них автомобили. Различайте вещи.

О, можно с этого места поподробнее? Заодно и сменим тему с абстрактного "фи" на нечто более конкретное. Признаюсь что из информации о команде я воспользовался только самой доступной, но для меня остались загадкой следующие вещи:

1) Откуда вывод о сотрудничестве Group Lotus и Lotus F1 Team (что лично для меня действительно меняло бы дело)? Только из-за базы в Норфолке и Малазийских связей (то что Лотус нынче принадлежит Протону я знаю, спасибо) или есть что-то более конкретное?

2) Заявку на участие в чемпионате 2010 подавала именно Лайтспид. В заяке среди прочего фигурировали база и предполагаемые фин. возможности. Каким образом заявка умудрилась мутировать уже после попадания в ФИА. не мухлёж ли это и чего можно ожидать от таких ловкачей в дальнейшем?

3) Меня одного напрягает правительство в качестве частичного владельца конюшни Ф1?

[jean_alesi]

2) Это нужно жирным. В формулу 1 пришел автопроизводитель Лотус , а не команда Лотус, уже когда-то выступавшая в формуле1.

Лотус это не только команда Колина Чепмена. Под этой маркой еще выпускается куча продукции и одна из них автомобили. Различайте вещи.

Короче прошел очередной Спайкер, где собственно успел поработать и Гаскойн...

[sauber11]

О, можно с этого места поподробнее? Заодно и сменим тему с абстрактного "фи" на нечто более конкретное. Признаюсь что из информации о команде я воспользовался только самой доступной, но для меня остались загадкой следующие вещи:

1) Откуда вывод о сотрудничестве Group Lotus и Lotus F1 Team (что лично для меня действительно меняло бы дело)? Только из-за базы в Норфолке и Малазийских связей (то что Лотус нынче принадлежит Протону я знаю, спасибо) или есть что-то более конкретное?

2) Заявку на участие в чемпионате 2010 подавала именно Лайтспид. В заяке среди прочего фигурировали база и предполагаемые фин. возможности. Каким образом заявка умудрилась мутировать уже после попадания в ФИА. не мухлёж ли это и чего можно ожидать от таких ловкачей в дальнейшем?

3) Меня одного напрягает правительство в качестве частичного владельца конюшни Ф1?

1) Немного не понял вопрос поэтому ответить не смогу.

2) Правильно. Заявка могла мутировать хоть вчера или позавчера и этой заявке самое большое месяц. Какой это мухлёж ? Разве кто раньше подал тот и молодец? Нет , я сам был за Эпсилон всей душой и их заявка была подана чуть ли не раньше всех. Если говорить конкретикой у них был 3 заявки - это факт. Одна от Эпсилона 3-4 месячной давности ( но её по политическим соображениям не стали рассматривать снова, увы, сдержал мат), одна от Петера Заубера ,сомнительная, сделанная на коленке ( т.к. с этой инвестиционной компанией он вел переговоры от силы неделю-две)

и одна, тоже едва написанная от Малазийцев с множеством крупных спонсоров.

Так что по сути выбиралось между двумя абсолютно новыми заявками и выбор был сделан в пользу более обеспеченной стороны.

3) Меня точно нет. Что ужасного в том, что Лотус груп владеет правительство . И помоему похвально что механики у команды будут местные , разве нужны обязательно англичане и немцы чтобы пользоваться гайковертом и подавать покрышки ( не говоря уже о держать леденец). Равно как и менеджеры. А инженеры полюбому в основном будут "чужие" как Гаскойн, по крайней мере основная часть.

Короче пришел очередной Спайкер, где собственно успел поработать и Гаскойн...

Вот именно. Только у этих заметно больше денег и спонсоров и потому проект потянет на лет 5-8 а не сезон как Спайкер.

[Stig's estonian cousin]

1) Немного не понял вопрос поэтому ответить не смогу.

2) Правильно. Заявка могла мутировать хоть вчера или позавчера и этой заявке самое большое месяц. Какой это мухлёж ? Разве кто раньше подал тот и молодец? Нет , я сам был за Эпсилон всей душой и их заявка была подана чуть ли не раньше всех. Если говорить конкретикой у них был 3 заявки - это факт. Одна от Эпсилона 3-4 месячной давности ( но её по политическим соображениям не стали рассматривать снова, увы, сдержал мат), одна от Петера Заубера ,сомнительная, сделанная на коленке ( т.к. с этой инвестиционной компанией он вел переговоры от силы неделю-две)

и одна, тоже едва написанная от Малазийцев с множеством крупных спонсоров.

Так что по сути выбиралось между двумя абсолютно новыми заявками и выбор был сделан в пользу более обеспеченной стороны.

3) Меня точно нет. Что ужасного в том, что Лотус груп владеет правительство . И помоему похвально что механики у команды будут местные , разве нужны обязательно англичане и немцы чтобы пользоваться гайковертом и подавать покрышки ( не говоря уже о держать леденец). Равно как и менеджеры. А инженеры полюбому в основном будут "чужие" как Гаскойн, по крайней мере основная часть.

Вот именно. Только у этих заметно больше денег и спонсоров и потому проект потянет на лет 5-8 а не сезон как Спайкер.

1) Ты утверждаешь что нынешний автопроизводитель Лотус будет связан с командой Лотус Ф1. Вот и хотелось бы узнать на чём основано это утверждение.

2) Был определённый дедлайн для подачи заявок. Большинство участников конкурса суетились ДО подачи заявки и после подачи успокоились - она вроде финальня. Всё логично. "Лотус" же подав заявку до дедлайна менял её уже после. Что примерно равносильно подаче после, не?

3) Лично меня коробит когда правительство вмешивается в спорт где соревнуются не нации. Особенно учитывая наличие в календаре ГП Малазии. Но может быть это личные отклонения.

PS: Отдельно упомяну про неважность того кто держит лединец, ибо покоробило. Занимается этим главмех, самый опытный человек из всего пит крю. И помимо взмахов палкой его обязанностью является убедится что машину действительно можно выпускать - обслуживание закончено

[sauber11]

1) Ты утверждаешь что нынешний автопроизводитель Лотус будет связан с командой Лотус Ф1. Вот и хотелось бы узнать на чём основано это утверждение.

2) Был определённый дедлайн для подачи заявок. Большинство участников конкурса суетились ДО подачи заявки и после подачи успокоились - она вроде финальня. Всё логично. "Лотус" же подав заявку до дедлайна менял её уже после. Что примерно равносильно подаче после, не?

3) Лично меня коробит когда правительство вмешивается в спорт где соревнуются не нации. Особенно учитывая наличие в календаре ГП Малазии. Но может быть это личные отклонения.

PS: Отдельно упомяну про неважность того кто держит лединец, ибо покоробило. Занимается этим главмех, самый опытный человек из всего пит крю. И помимо взмахов палкой его обязанностью является убедится что машину действительно можно выпускать - обслуживание закончено

1) Я жираф - пока до меня дойдет ))) Я так решил, исходя из многочисленных слухов и упоминания множества малайзиский фамилий. Пока вроде нету точных подтверждений о Лотусе как автокомпании, но наврядли малазийцы стали поддерживать Лайтспид просто так. Это все сделано ради раскрутки Лотуса, а чьи деньги тут вертятся( есть ли там вливания от самой конторы Лотус) мы узнаем очень скоро .

2)Их было навалом. После первого дедлайна многие сдались ( так вообще наверняка много липовых заявок было) и когда был обьявлен второй дедлайн (после ухода бмв), что там происходило я уже описал. Да, равносильно после , кто спорит. И повторюсь, Эпсилон заслуживал больше остальных вместе взятыми.

[Avicenna]

У меня название "Lotus" не вызывает священного трепета, поэтому ни дикого восторга, ни отторжения по поводу "возвращения имени" не испытываю.

Однако вижу, что приходят профессионалы, и приходят не с пустыми руками. Ну и отлично, долгих им лет выступлений. И успехов, если они их смогут добиться :)

ps Если еще и экс-БМВ на старт допустят, будет совсем замечательно. Мне всегда казалась куцей гонка всего лишь 20 машин. 28 будет в самый раз :)

[Flying High]

Ну если этот Lotus - не Lotus,

тогда и Рено на котором Алонсо гоняет не имеет никакого отношения к Рено 70-80-х, Хонда тоже левая была....Да и Jaguar нынче индийский ;)

[WalerijPWW]

...

3) Меня точно нет. Что ужасного в том, что Лотус груп владеет правительство . И помоему похвально что механики у команды будут местные , разве нужны обязательно англичане и немцы чтобы пользоваться гайковертом и подавать покрышки ( не говоря уже о держать леденец). Равно как и менеджеры. А инженеры полюбому в основном будут "чужие" как Гаскойн, по крайней мере основная часть.

...

А не главный ли механик(или как он там называется) держит леденец? от него зависит скорость выпуска, на нем ответственность за то, что-бы все всё успели прикрутить и отсоединить, плюс глазами на затылке он должен наблюдать за пит-лайн, что-бы кучу малу не сделать. Так-что леденец пусть человек опытный держит, а гайки- да малазийцы наверное прикрутят, хотя это тоже не просто так "гайковерты" это по-моему те-же механики, только еще и колеса крутят.

[Stig's estonian cousin]

Ну если этот Lotus - не Lotus,

тогда и Рено на котором Алонсо гоняет не имеет никакого отношения к Рено 70-80-х, Хонда тоже левая была....Да и Jaguar нынче индийский ;)

Имхо это всё же разные вещи. Нынешняя Рено с Рено 70-80-х всё же связана двигателями. Да и корни у команды в целом уходят в эти самые 80-е (Толеман/Бенеттон)

Хонда безусловно была левая, но опять же связаная с концерном.

Ягуар нынче хоть и принадлежит индусам строит таки Ягуары, а не наклеивает свои значки на Таты.

А вот связь этого "Лотуса" с Лотусом автостроительным пока весьма эфемерная, возможно её нет вовсе. Для меня это пока всё тот же персонал Лайтспид с прототипом машины Лайтспид и купленной на малазийские деньги лемановской базой Тойоты/Бентли. Т.е. ну совсем пустое имя, в отличии от приведённых тобой примеров.

[sauber11]

Лайтспид и купленной на малазийские деньги лемановской базой Тойоты/Бентли.

Это не так , не знаю каким образом, но это база была уже у Лайтспида до контакта с азиатами. У меня много версий как это произошло, возможно она просто взята в аренду, либо скорее получена в наследство как и бренд Лотус Ф1.

[Stig's estonian cousin]

Это не так , не знаю каким образом, но это база была уже у Лайтспида до контакта с азиатами. У меня много версий как это произошло, возможно она просто взята в аренду, либо скорее получена в наследство как и бренд Лотус Ф1.

Тем больше оснований полагать что база в Норфолке - совпадение, а не задел для кооперации с Лотусом автостроительным.

[lance]

Что это за халтура?

Лотус - это черно-золотистые легендарные болиды, новые технические новинки, Чемпен, подбрасывающий кепку вверх во время победного финиша. А теперь это новый аутсайдер, принадлежащий каким-то азиатам.

Чем Эпсилон им так не понравился?

[Rémy]

Что это за халтура?

Лотус - это черно-золотистые легендарные болиды, новые технические новинки, Чемпен, подбрасывающий кепку вверх во время победного финиша. А теперь это новый аутсайдер, принадлежащий каким-то азиатам.

Чем Эпсилон им так не понравился?

Может мало проплатили Мосли? :rolleyes:

[lance]

Может мало проплатили Мосли? :rolleyes:

Напоминает кастинг на Фабрику звезд блин. Кто больше заплатил.

" Круто ты попал в Ф1, ты звезда..." :lol:

Радует что они хоть не BRM назвались, то вообще был бы лол. British Racing Motors.

[Олег Л]

Имя, конечно, легендарное. Но его украли. Того Lotus'а, что на картинах, давно нет. Если бы британский автозавод решил напрячься... это да. А пока просто буду следить за этим цветком и не болеть.

Откуда картинки?

Что внизу - понятно, в середке очень похоже на Спа, а верхняя - не Нюрнбург, северная петля, случайно?

[Und]

Обновил Пост №1: добавил интервью Гаскойна с выделением ключевых моментов

Гаскойн: "Мы хотим стать лучшей* из новых команд…"

(из интервью журналу Autosport)

* Лучшей из команд-дебютантов в Чемпионате 2010 года

Технический директор Lotus F1 Майк Гаскойн, ставшей 13-м участником чемпионата мира 2010-го года, намерен добиться, чтобы его команда стала лучшей, среди новичков Формулы 1.

Времени для подготовки к следующем сезону остается немного, но Гаскойн намерен использовать его максимально эффективно.

«Перед нами стоит непростая задача, но, безусловно, к середине сезона мы хотели бы стать лучшей из новых команд, а к концу года, надеюсь, сможем прорваться в первую десятку» – заявил Гаскойн в интервью Autosport.

Гаскойн рад, что FIA приняла решение в пользу Lotus: этот бренд сегодня принадлежит крупному малазийскому автопроизводителю Proton, а владельцем команды является малазийский консорциум.

Майк Гаскойн: «Я считаю, что это отличная новость. Я почти год не был связан с Формулой 1, и это довольно грустно, но теперь я готов принять новый вызов.

Благодаря поддержке правительства Малайзии, у команды, которую собрал Тони Фернандес, есть шанс добиться настоящего успеха. В долгосрочной перспективе мы хотим, чтобы она вошла в число сильнейших».

Изначально Гаскойн участвовал в другом проекте, который развивала компания Litespeed, тоже желавшая вернуть в Формулу 1 такое легендарное имя, как Lotus, но FIA не сочла ее заявку достаточно убедительной.

Несмотря на первую неудачу, Гаскойн продолжал искать финансирование, и ему удалось найти союзников в лице правительства Малайзии. Теперь новая команда ускоренными темпами работает над созданием машины.

«График очень жесткий, – признает британец. – По планам машина должна быть готова ко второй неделе февраля, и, учитывая, что мы начинаем с нуля, нам предстоит огромная работа.

Один из положительных моментов состоит в том, что благодаря Тони Фернандесу и малазийской поддержке, наша команда очень хорошо финансируется. Вместе с фирмой Fondtech у нас разработана обширная программа аэродинамических исследований, и мы будет ее расширять. Первая половина сезона обещает быть трудной, но это интересная работа».

Гаскойн сказал, что, участие в этом проекте вызывает у него особые чувства: «Мы базируемся на фабрике компании RTN, а школа, в которую я ходил в детстве, находится в четырех милях отсюда. Я родился и вырос в Норфолке, так что все это связано с какими-то эмоциями.

То же самое можно сказать и о связях с Lotus. Малазийский автоконцерн Proton возвращает это знаменитое имя в Формулу 1, но мы не собираемся делать вид, что это прежняя Team Lotus. Мы – новая команда Lotus F1».

===== ===== ===== ===== =====

Таким образом, несмотря на связи с Lotus Cars и преемственность владения торговой маркой Lotus по прямой линии до самого Колина Чепмена, новая команда Lotus F1 Team, не имеет никакого отношения ни к Lotus Litespeed, подававшей заявку в первом туре отбора участников для сезона 2010, ни к легендарной Team Lotus (см. фото), участвовавшей в Формуле-1 с 1958 по 1994 годы.

СТАТИСТИКА ВЕДЁТСЯ ЗАНОВО - ПОЖЕЛАЕМ НОВОЙ КОМАНДЕ УДАЧИ И УСПЕХОВ! :blush:

[Und]

Всё хорошее когда то заканчивается. Лотус хоть и был назван не в честь своего создателя (а в честь Хейзл ;) ) оказался зависим от него более чем МакЛарен или Феррари от своих родителей. Всё. Сказке конец. К чему этот пошлый малазийский сиквел/римейк? Почему Лайтспид не хочет писать собственную историю? Или историю Форс Малазии на худой конец?

Т.е. даже не совсем так, зачем возрождать бренд с коммерческих позиций я ещё понимаю. Но при попытке осознать что в этом радостного для болельщиков того, старого, настоящего Лотуса мои серые клетки пасуют.

к выделенному: Lotus F1 Team не имеет никакого отношения к Lotus Litespeed. Litespeed как раз в своё время арендовали бренд у Lotus Cars (у Протона), но не срослось. И ключевая фигура - Гаскойн - оставил Litespeed и пошёл прямо к Большим Малайцам

ко второму абзацу - согласен. маркетинговый эффект может и будет (хотя Гаскойн сам открещивается от Team Lotus), но радости тем болельщикам нет никакой... хотя... а есть ли еще ТЕ БОЛЕЛЬЩИКИ?

[bacumo]

ко второму абзацу - согласен. маркетинговый эффект может и будет (хотя Гаскойн сам открещивается от Team Lotus), но радости тем болельщикам нет никакой... хотя... а есть ли еще ТЕ БОЛЕЛЬЩИКИ?

У нас в стране - вряд ли. По крайней мере очень немного. Я смотрел Ф1 практически с самого начала трансляций, но Лотус тогда был уже аутсайдером. А вот за бугром - почему бы и нет? Те кто старше 40-45 вполне могли в свое время болеть за Лотус.

[Merry Christmas]

ко второму абзацу - согласен. маркетинговый эффект может и будет (хотя Гаскойн сам открещивается от Team Lotus), но радости тем болельщикам нет никакой... хотя... а есть ли еще ТЕ БОЛЕЛЬЩИКИ?

Есть болельщики Сенны и если будет в команде Бруно, то поддержка гарантирована. Надеюсь они его пригласят

[Moged]

НО... т.к. бренд принадлежит другим людям, бывшим сотрудникам Лотуса (2) читай Лайтспид , их пришлось взять в этот проект.

вот тут не совсем понял....

Лотус принадлежит Протону, я так понимаю включая бренд (иначе кому он нужен?)

А какой бренд принадлежит ребятам из Лайтспид?