My Williams

[Andrew1981]

Ну многое теперь видится иначе..... Например Аида 94, мне очень понравилось высказывание Деймона ,что если он(Деймонд) был по-опытнее, то столкновения не было бы

В Хересе, да, особенно тот момент когда маршалы его вытолкнули и он закончил таки гонку, а остальные моменты не так уж и очевидны...

Блин, а я ведь шумофоб со стажем, а подишь ты защищаю его :ph34r:

Просто мы с тобой по-разному смотрим на эти события

Не говоря уже про то, что кроме них много чего было

а че не так? то что Вильямс сейчас нищебродский

Команда таковой по сути вообще никогда не была

[Iron Frank]

Разница между Вилльямсом и ХРТ в том что первым такие деньги платят, а вторым нет. Пилоты предпочитают стать третьими хотя бы у Индусов, чем боевыми в ХРТ. И дело не в истории, а в возможностях. Этот год - просто оплошность со стороны команды и далеко не факт что следующий не будет лучше. Согласитесь, что вряд ли есть надежда что ХРТ в ближайшие пару сезонов начнет бороться за очки.

сначала ты работаешь на имя, потом имя работает на тебя. команда не выстраевается по мановению волшебной палочки - ее стоят планомерно с нуля. А былые регалии - лишь один из факторов, который помогает в поиске тех самых кирпичиков. Но даже при этом я не могу сказать, что Williams сейчас справляется с этим лучше всех. Заубер справляется с этим лучше. Но ему можно то, чего нельзя делать Williams - работать фармом например у Ferrari. ХРТ может все - даже купить подвеску у того же Williams. А у англичан имидж, который так же накладывает ограничения. Везде есть плюсы и минусы.

[Iron Frank]

а че не так? то что Вильямс сейчас нищебродский, так это так и есть? Ну, по крайней мере, по отношению к тому, что было рашьше. Вернымвяе слова. Нужно выкарабкиваться...

ЛЕГЕНДА УМИРАЕТ... обидно!!!

каким бы он ни был. Местные болеют не за регалии, а за команду. не стану кривить душой, все ждут возрождения, но даже нынешние достижения воспринимают адекватно, хотя и через призму былых побед.

[Baguslav]

Вот из-за таких пилотов "взятку" приходится давать и хорошим пилотам.

взятку приходицца давать изза того что нынешняя маркетинговая и экономическая система ф1 изжила себя в целом.

приличный бюджет могут собрать только 2-3 команды из 12ти. до остальных нет никому интереса.

система распределения прибыли между командами просто глумлива по сути - Виллиамс получает за 9 место 12-16 миллионов (и это при необходимых для борьбы хотя бы в середине пелотона 120-150 лямах), в то время как общий доход структур Берни и Ко ежегодно оценивается примерно в миллиард.

маркетинговая привлекательность ф1 сведена к нулю, еще раз повторюсь - вкладываются только в первую тройку. дальше судите сами

лотус - спонсируется самим лотусом и генжи - фондом совладельцев лотус ф1. мерседес гп - финансируется мерсом и петронас, т.е. по сути серьезный независымый спонсор только один. форс индия - увешана наклейками компаний Мальи и его партнеров, таже ситуация с катерхем, где бюджет строится за счет денег Фернандеса (эр эйжа, тюн и т.д.), Заубер - полторы ливреи, из которых телмекс спонсирует Переса, по сути разве что нек можно притянуть как рыночное достижение, да и то сколько там денег - 10-15 млн? крохи, смех, торо-россо - донор редбула, хрт и маруся - тут ваще говорить неочем. Виллиамс пока еще единственная команда, которая хоть как-то умудряется привлекать контракты со стороны, хотя с каждым годом ситуация все хуже и хуже. прошли те времена когда в ф1 в команды вкладывались по 200-300 лямов. сегодня все считают деньги и ф1 нихера не привлекательна для спонсоршипа. компании перевалили через один кризис и со стремом готовятся к другому. удешевление ф1 это не пустой звук а назревшая необходимость, ибо Берни делицца не намерен, все что его волнует это чтоб бренд не развалился, а значит достаточно просто так за нахождение феррари выплачивать им помимо доходов от трансляции еще по 70 мулей ежегодно, по слуха на подобную схему переходят и с редбулл. вопчем те кто на слуху -в тех и накачиваем бабло, дабы мотивация была. остальные побоку. судить команду за рентов в такой ситуации просто глупо. Френк ищет пути удержать коллектив на плаву, отсюда и развите бизнес-проектов в катаре и поиск пилотов с солидным пакетом. и все эти ваши "некогда великая команда бла бла бла" - так, пустой звук.

Лотус - грожана поддерживает тоталь и рено, за Кими наверняка тоже кто-то стоит, думаю еще услышим. Заубер - Перес въехал на телмексе. Кобаяши вроде не рента, но вокруг него постоянно нервозные слухи, с чего бы это? Форс индия - ди реста лоббируется мерседесом - это и ежу понятно. Хал вроде сам по себе, Сутиль удерживался за счет медиона, кто знает, может медион переключил свою программу на Халка, оба немцы ведь. сегодня в ф1 рент - 2/3 пелтона, так или иначе. и если команде Виллиамс есть возможность усадить за руль чемпиона гп2 с 28 лямами и вице чемпиона гп 2 с 27 лямами, то так тому и быть.

p.s мы все верим светлое будущее команды, но чтобы дожить до этого будущего, нужно выжить в настоящем.

[Artuwok]

Baguslav

Согласен с каждым Вашим словом. сам бы так толково не написал. Реальность такова, что нужно выживать и Williams делает это далеко не самым худшим способом. Адам Парр так вообще молодец в плане поиска спонсоров, выкладывался по полной в этом году.

[SEGA.]

p.s мы все верим светлое будущее команды, но чтобы дожить до этого будущего, нужно выжить в настоящем.

Не прибавить, не убавить! :think:

[Black Falcon]

Рента-драйвер это тот кто обязан принести команде определенную сумму. Не важно как, из своего кармана или за пилота заплатит спонсор.

Бывают разные ренты: 1) Когда команда выставляет пилоту счет, до пустим 5млн и мы тебя подпишем. 2) Самы "злостные" ренты, те которые сами предлагают команде большую сумму чем требуется, лишь бы подписали именно его.

Вторые - те кто даже среди рент являются наименее предпочтительными для команды, поэтому зная что уступают другим, компенсируют это деньгами.

Проще говоря "я плохой пилот, но взятку дам и вы меня подпишите"

Вот из-за таких пилотов "взятку" приходится давать и хорошим пилотам.

Все верно, но это было првдой в 90-х годах 20 века, сейчас век 21 и все изменилось... Сейчас платят все!!! Кто деньгами своих споносоров, кто своим именем под которое приходят спонсоры, но платят все...

Сейчас "рента" - это тот пилот, который реально только из-за денег (у Уильямса такой, на моей памяти, был только один - Накаджима).

[Eudgen]

В этой связи вспоминаются еще слова Хэмилтона, что то типа "из-за постоянного участия в рекламных акциях не успел подготовиться к ГП".

Так что любая команда, так или иначе, "выжимает" своих пилотов.

[LifeStrain]

Блин, ну когда они уже родят 2-го пилота?? :cray1:

Вспомнил тут, как летом шутили про то, что объявят к рождеству или вообще к тестам... Дошутились. :time:

[Kimi-Matias Räikkönen]

В предновогоднее затишье:

В общем, насколько короткая история несостоявшейся любви Райкконена с легендарным Уильямсом выглядела неправдоподобной, таковой она и оказалась. Причем даже официальная версия разлада выглядит вполне достойной доверия. Денег вроде опять не хватило, ибо финн вечно приходит сообразить не один, а на троих, он их еще обычно менеджерами называет.

Так что поверим Уильямсу. Хотя скорее всего, представив, как принявшее в честь очередного Йолопукки или еще какого кайкки-лоппу это лохматое чмо начнет демонстрировать раллийные приемы при помощи его, Фрэнка, коляски, мудрый Уильямс предпочел спокойную старость мечтам о былых спортивных успехах. Благо Кими и раньше-то слегка странный был, а с тех пор как несколько раз в ралли «уши» сделал, кто ж его теперь поймет. Зато у Фрэнки есть верный Барик, которого можно оставлять, можно увольнять, а он все ездит себе и ездит, и не жужжит. Ему, кажись, и не платят уже давно. Никто просто не помнит.

Из свежего креатива МэдМакса

Полностью здесь

[YKA]

В предновогоднее затишье:

Из свежего креатива МэдМакса

Полностью здесь

Ох и давно Безумный Макс не писал. Спасибо!

[Stayer]

В предновогоднее затишье: Из свежего креатива МэдМакса Полностью здесь

Спасибо, повеселил! :lol: Ну БерниФ1, он такой БерниФ1 всегда был....

[Und]

И еще посмотрите его знаменитый обгон в Эшторил 1996.

посмотрел, зачтено.

я уже осознад однобокость постановки вопроса и закрыл тему.

[Stranger]

Вспомнил тут, как летом шутили про то, что объявят к рождеству или вообще к тестам... Дошутились. :time:

Рождество вроде уже было ...? не ...?

[Und]

Это не просто оголтелый, у него такая же колонка на равных с Поповым в категории Блоги Профессионалов, возможно сотрудник.

Советской власти на них не хватает.

Вильнев выступал в одной команде с Физикеллой и слил ему? :shok:

Другой Fisico

[Andrew1981]

Рождество вроде уже было ...? не ...?

Ну тады жди первых тесто :rofl:

[Und]

взятку приходицца давать изза того что нынешняя маркетинговая и экономическая система ф1 изжила себя в целом.

приличный бюджет могут собрать только 2-3 команды из 12ти. до остальных нет никому интереса.

система распределения прибыли между командами просто глумлива по сути - Виллиамс получает за 9 место 12-16 миллионов (и это при необходимых для борьбы хотя бы в середине пелотона 120-150 лямах), в то время как общий доход структур Берни и Ко ежегодно оценивается примерно в миллиард.

маркетинговая привлекательность ф1 сведена к нулю, еще раз повторюсь - вкладываются только в первую тройку. дальше судите сами

маленькая поправка: нам еще доплачивают 30 миллионов за имя. миллиард Экклстоуна все попилить бы рады, Феррари и Маки - тоже с именем, РБР - потому что топы...

в целом согласен, что-то где-то не так, но не так просто все решается.

[WhiteCoffee]

взятку приходицца давать изза того что нынешняя маркетинговая и экономическая система ф1 изжила себя в целом.

Думаю не по этому, хотя и в какой-то степени система себя изжила.

Как мне кажется причиной тому стали сезона начала 2000х, когда в Ф1 было много команд которые готовы были вкладывать огромные средства чтобы добиться победы. Эти команды щедро платили пилотам. Больше всех платила Феррари: сначала Михаэль, потом Кими, теперь Алонсо - они получают огромные деньги на которые можно построить собственный небольшой заводик. Но и остальные команды платили тоже очень хорошо, в том числе и Вильямс.

Из-за чего в формулу1 устремилось огромное количество молодых пилотов + появились собственные программы поддержки у РБ, Мака, Гравити, Феррари

Конкуренция среди пилотов желающих попасть в ф1 - огромна!

Но за это время богатые команды ушли, из-за кризиса и войны с ФИА, которая пила кровь команд за счет своих ресурсов, например чуть ли не каждый год меняла регламент из-за чего команды вынуждены были тратить впустую большие средства. Даже ограничение тестов не снизило а наоборот повысило затраты и ударило по бедным командам, потому что эти тесты пришлось компенсировать стендовыми испытаниями, продувками, вычислениями , симуляторами и т.д. - а это не малые деньги.

Команд которые готовы платить пилотам стало заметно меньше, но появилось больше бедных команд, при этом из молодых пилотов целая очередь стоит в каждую команду, а еще есть пилоты которые готовы платить большие деньги только чтобы сесть в болид и потом всем рассказывать что он был пилотом ф1.

Яркие тому примеры - 2 индуса, Ямамото , еще некоторые которые без денег никогда бы не попали в ф1.

приличный бюджет могут собрать только 2-3 команды из 12ти. до остальных нет никому интереса.

система распределения прибыли между командами просто глумлива по сути - Виллиамс получает за 9 место 12-16 миллионов (и это при необходимых для борьбы хотя бы в середине пелотона 120-150 лямах), в то время как общий доход структур Берни и Ко ежегодно оценивается примерно в миллиард.

Ооо это отдельная тема! Бюджет собирают те у кого уже есть деньги и ресурсы чтобы быть в лидерах чемпионата.

Если Феррари лишить денег Мальборо и они в течении 2-3 лет не войдут в число 3-4 лучших команд - им кранты! Ни один здравомыслящий спонсор не станет им платить по 200 лямов в нынешней ситуации, а денег от ФОМ им не хватит. Но пока есть результаты, есть партнеры и имя такие команды на плаву.

Рэд Булл пожалуй самая стабильная команда по бюджету - им не страшны кризисы и уход спонсоров - они сами ее финансируют. Это пример когда спонсор сам стал владельцем команды и благодаря Хельмуту Марко их автоспортивная программа процветает.

Что касается выплат ФОМ то Берни и его команда совсем оборзели: нещадно дерут деньги с автодромов из-за чего многие трассы несут большие убытки. Готовы платить только арабы и новые страны для которых приход ф1 это что-то вроде полета в космос и они готовы за это платить. Вопрос в том сколько лет они продержатся? Один год себе в убыток приняли ф1, второй, третий..посмотрим на сколько хватит терпения у азиатских стран, Индии, России.

Берни каждый год расширяет аудиторию ф1. Что с этого командам? - крохи! Мало того что платят очень мало, так еще и задерживают, ведь команды получают призовые не после завершения сезона и даже не в начале следующего, а уже по ходу нового сезона - за это время их можно здорово прокрутить и заработать еще.

единственная команда, которая хоть как-то умудряется привлекать контракты

прошли те времена когда в ф1 в команды вкладывались по 200-300 лямов.

сегодня все считают деньги и ф1 нихера не привлекательна для спонсоршипа.

Нет, Вильямс не единственная. Да и чего умудрились привлечь? ПДВСА - за Пастора платит. Орис - старый партнер команды который не ушел.

Филлипс - тоже относительно давно и платит мало. Рандстад какой-то еще есть. остальные спонсоры - мелочь.

Пожалуй наилучшая команда по привлечению спонсоров (не тех кто платит за пилота) это Мерседес.

Спонсоры которые пришли сами в Мерседес: Дойче пост, Автономи, Монстер, Альянс, с 2012 будет Пума - но тут ситуация не стандартная. возвращение Мерседеса и самого Шумахера. конечно спонсорам выгодно такое сотрудничество.

Хотя у МакЛарена этот список более внушителен, у них на сайте указано 30!!! партнеров и спонсоров., наверное Мак лучший.

Времена когда выкладывали по 200-300 лямов прошли и это хорошо, но Ф1 по-прежнему привлекательна для спонсоров и ее привлекательность только растет с увеличением аудитории и приходом в новые страны.

Но дело в том что реклама в ф1 невероятно дорога, поэтому многие предпочитают размещать небольшие логотипы на болидах и использовать сотрудничество с командой уже в своих рекламных акциях. Например Касперский разместил небольшой логотип который нихрена не видно в трансляциях, зато отлично видно на фото в рекламе и теперь логотип Феррари используется в продуктах Касперского.

p.s мы все верим светлое будущее команды, но чтобы дожить до этого будущего, нужно выжить в настоящем.

А вот это правильно.

[Andrew1981]

маленькая поправка: нам еще доплачивают 30 миллионов за имя. миллиард Экклстоуна все попилить бы рады, Феррари и Маки - тоже с именем, РБР - потому что топы...

нигде прежде такого не видел

[Stayer]

Нет, Вильямс не единственная. Да и чего умудрились привлечь? ПДВСА - за Пастора платит. Орис - старый партнер команды который не ушел.

Филлипс - тоже относительно давно и платит мало. Рандстад какой-то еще есть. остальные спонсоры - мелочь.

Орис старый партнер, с которым расширили сотрудничество, Рандстат - то же самое, Филипса уже нет, и по причинам независящим от команды. Привлечен Хатч, Интербренд, кроме того, пока слава богу нет слухов о том что Ат&t уходит. Что же касается что PDVSA платит за пастора - Петронас платит за Шумахера, и неизвестно как на Шумахере завязаны другие спонсоры. Поэтому я не стал бы говорить о том что Мерседес прямо гении привлечения партнеров.

нигде прежде такого не видел

Была инфа, давно правда, когда Вилы поддержали Берни в борьбе с альтернативным чемпионатом, естественно не бесплатно. Только сумму не помню.

[Stranger]

Ну тады жди первых тесто :rofl:

до тестов низя вроде ... так надо заранее в ФИА заявить ... =) ФИ прошлой зимой 26 января объявила ... не помню кто позднее её ... Хиспания ...? дальше ток тест пилотов вроде ...

[Andrew1981]

Была инфа, давно правда, когда Вилы поддержали Берни в борьбе с альтернативным чемпионатом, естественно не бесплатно. Только сумму не помню.

Сейчас теа альтернативной формулы не особо поднимается... Интересно, платят ли сейчас? (если конечно платили)

до тестов низя вроде ... так надо заранее в ФИА заявить ... =) ФИ прошлой зимой 26 января объявила ... не помню кто позднее её ... Хиспания ...? дальше ток тест пилотов вроде ...

Ну тогда - ждм конца января

[luce stellare]

Адам обещает, что всё будет хорошо

http://www.autosport.com/news/report.php/id/96839

[SEGA.]

То, что хорошо будет, это мы знаем Лучше бы с составом пилотов по быстрей определились.

[Und]

нигде прежде такого не видел

отсюда

Категория B (исторические команды) - около 16 млн. долларов

Колонка 1 (стабильный топ 10) - около 31 млн. долларов

Колонка 2 (согласно КК) - около 15,5 млн. долларов за 9 место

Итого - около 62 миллионов долларов полагается команде Williams за сезон 2011 года

(Есть ещё Категория A, в которой вроде только Феррари, и Колонка 3 для новичков, но это не про нас.)

В целом, БЭ отдаёт около 65% от дохода чемпионата, оставляя себе порядка 350 миллионов.

Считаю, что это на грани, но в пределах разумного. Можно было бы ещё сотню у старикана попилить, но каждой команде от этой сотни перепадёт совсем немного, так что смысла мало.

желающие могут посчитать, сколько мы заработали в 2009м и 2010м и сравнить. я так понял, что это цифры по текущему ДС, который действует в 2009-2012 годах