Scuderia Ferrari

[Leonora]

А во Франции 2008 команда обломала с победой Кими, поставив ему неисправную выхлопную трубу. Только почему-то Кими "свое не вернули".

Ну тогда в Венгрии-2008 та же команда обломала с победой Массу, не проверив ему двигатель. Только проблема в том, что в том году любое действит в отношении движка внутри цикла каралось штрафом в 10 мест

[Leonora]

Если бы Масса тянул на лидера, он бы вел себя совсем по другому.

Ну.... тут уж ничего не поделаешь....

[Leonora]

Лука не хочет еще пять титулов?

Нет, титулы-то он естественно хочет. Он не хочет возващения той схемы работы, которая имела место в приведённый мной промежуток времени.

[voda]

А ты не подумал, что Масса сейчас очень нуждается в поддержке, после такой травмы?

Безусловно, поддержка нужна. И молодцы те, кто ему эту поддержку оказывают. Но, повторюсь, "пилот "1" слишком сакраментальная фраза, чтобы употребить её всуе.

[BorisG]

Да нет, как раз-таки он тянет на роль лидера - ему только дай возможность.

С точки зрения управления Масса вообще не лидер.

Хоть давай ему возможность, хоть нет. Неплохой пилот, не долее того.

Лука видимо не хочет, чтобы повторилась ситуация 1996-2006 годов

Не ставь в один ряд Шумахера и Массу. Он явно до этого недорос. В первую очередь, как гонщик.

Плюс, самое главное, не забывай о том, что в те времена лидером был Тодт, а не Шумахер.

Шумахер, безусловно, гонщик очень талантливый, но в ситуации с командой это лишь ширма, хорошо эксплуатируемая Тодтом. Типа Стаханова и прочих совковых "лидеров".

У иж тем более, раз цепляешь и 2005 и 2006 год, пересмотри этот самый 2006-й.

Это как раз яркий пример отказа от работы на одного пилота, когда у одного собственное эго, а голова на команду не научилась работать, а второму в одиночку победить техника не позволила, и что из этой затеи получилось.

Ну и неплохо бы тебе более внимательно взглянуть на 2007-й год.

[ФиМиКи]

А разве Кими может быть полноценным лидером команды? По-моему Кими -это просто не нужно.

Лидером может и не нужно, но ЛЗ взять охота (что автоматически делает его лидером)

А как он может ехать, когда команда работает на него, в той мере, которой нужно Кими, мы сейчас можем наблюдать (да еще при не шибко конкурентноспособном болиде) ;)

[Xodus]

Не ставь в один ряд Шумахера и Массу. Он явно до этого недорос. В первую очередь, как гонщик.

Как талант не дорос, как гонщик дорос, имхо.

[Crimson]

Как талант не дорос, как гонщик дорос, имхо.

А поподробнее? :blink: То есть ты считаешь что Фелипе 1) способен так же собранно провести весь сезон как Шуми в 2000 и 2006 (навскидку), 2) говоря об отдельных гонках, способен на подобное Бельгии-95, Франции-04, Бразилии-06 (не менее навскидку)?

[Leonora]

С точки зрения управления Масса вообще не лидер.

Хоть давай ему возможность, хоть нет. Неплохой пилот, не долее того.

Ну-ну.... (с)

Не ставь в один ряд Шумахера и Массу. Он явно до этого недорос. В первую очередь, как гонщик.

А я их в один ряд и не ставлю. Но говорить что Масса не дорос до лидера - ИМХО несколько странно.

[zanashyh]

Хотелось бы уточнить: откуда взялся миф, что болид начала сезона 2008 не подходил Фелипе? И как следствие, что его пришлось потом специально дорабатывать под него? И когда была эта проведена эта "спецдоработка"?

[Leonora]

А поподробнее? :blink: То есть ты считаешь что Фелипе 1) способен так же собранно провести весь сезон как Шуми в 2000 и 2006 (навскидку), 2) говоря об отдельных гонках, способен на подобное Бельгии-95, Франции-04, Бразилии-06 (не менее навскидку)?

Гы, мне только что BorisG написал, чтобы я не ставила в один ряд Шуми и Массу :D

[Leonora]

Да, кстати, BorisG, говорить, что Шумахер - "ширма, хорошо эксплуатируемая Тодтом" - это по меньшей мере неуважительное отношение к пилоту, нет? :angry:

[Xodus]

А поподробнее? :blink: То есть ты считаешь что Фелипе 1) способен так же собранно провести весь сезон как Шуми в 2000 и 2006 (навскидку), 2) говоря об отдельных гонках, способен на подобное Бельгии-95, Франции-04, Бразилии-06 (не менее навскидку)?

нет не сможет, талант нужен. Отдельные гонки правда были на близком уровне.

[Galileo Figaro]

нет не сможет, талант нужен.

Что самое интересное он смог. :rolleyes:

[Fixxxer89]

Что самое интересное он смог. :rolleyes:

Когда это?

[aRealFan]

Ну чтож, слава богу Кими уходит из этой команды. :rolleyes: Пусть Феррари дальше нянчится со своим бейбиком. Алонсо придет из задаст жару еще на миллионов 100 :D

[F.S.F.!]

Почему Кими не тянет? 2 половину 2007 вполне тянул. И первую половину 2008 тоже.

Сезон как бы состоит из двух половин. Если в одной из них не тянешь, то и на титул мало надежд.

[aRealFan]

Сезон как бы состоит из двух половин. Если в одной из них не тянешь, то и на титул мало надежд.

Посмотри результаты Кими после "апдейтов" которые установили в Германии, может сделаешь какие то выводы.

Человек просто боролся с машиной а не гонял, потому что она тогда для него была антимашина.

[Galileo Figaro]

Когда это?

Учи историю(как же мне нравится эти слова Дракона) или смотри гонки.

Он уже показывал супер гонки. Если вы Фелипененавистники этого не видели(или не хотите видеть), то это ваша проблема и только ваша.

[Galileo Figaro]

Посмотри результаты Кими после "апдейтов" которые установили в Германии, может сделаешь какие то выводы.

Человек просто боролся с машиной а не гонял, потому что она тогда для него была антимашина.

Сказочник. Если что-то не подходило Кими то надо было адаптироваться к этому. Машина была быстра и это факт, то что Кими был медленным на ней то это только его проблема. Сваливать все на неподходящею машину все это расписаться в слабости любимого пилота. Выходит он может быстро ехать только на машине которая подходит ему - это огромный недостаток для пилота.

[BorisG]

Он уже показывал супер гонки.

Так приведи хоть одну.

[Nataly]

Сказочник. Если что-то не подходило Кими то надо было адаптироваться к этому. Машина была быстра и это факт, то что Кими был медленным на ней то это только его проблема. Сваливать все на неподходящею машину все это расписаться в слабости любимого пилота. Выходит он может быстро ехать только на машине которая подходит ему - это огромный недостаток для пилота.

Приведи пример гонщика, который быстро едет на машине, которая ему не подходит.

[BorisG]

Сказочник. ...

Сказочник вообще-то ты.

Если ничего не понимаешь в технике, не надо фобить пилота. Учи матчасть.

Впрочем, это старая пластинка. Все давно разобрано и подтверждено даже командой.

[Fixxxer89]

Учи историю(как же мне нравится эти слова Дракона) или смотри гонки.

Он уже показывал супер гонки. Если вы Фелипененавистники этого не видели(или не хотите видеть), то это ваша проблема и только ваша.

Супергонки показывал, это да. Точнее, супергонку: Венгрия-08. Но собранного сезона почти без ошибок и с супергонкой пока не видел.

[Leonora]

Так приведи хоть одну.

Уже привели пример: Венгрия-08.