Scuderia Ferrari

[vitusyka]

Феррари всегда в последнюю очередь думала о чувствах пилотов. Главное- титул. Если ты быстрее,остальные,включая другого пилота,будут работать на тебя. Это философия команды и она имеет право на существование. Хотя бы потому,что это философия Феррари.

Если в Феррари будет Льюис,он будет лучше Алонсо.Ферни окажется в положении Массы,не обольщайтесь и не придавайте Вы такое значение Банку.Банков много-Феррари одна.

[Lonesome]

"так же" это как? :)

Массе никто ничего не давал, он упорно работал чтобы заслужить доверие команды

А Кими просто сидел и ничего не делал и только ел мороженное. Ну и как-то случайно стал ЧМ, так получается? И кстати, за какие заслуги Массу взяла к себе Феррари?

[SERB]

А что не так с его употреблением? Может просто ты его воспрнимаешь не так как в словаре описано?

Напоминаю о чём шла речь:

Сперва я сказал, что человечность Феррари не позволила ей заменить травмированного Массу на Алонсо и они выгнали Райкконена, Мила ответила, что в человечность Феррари она не верит после ГП Германии, на что Lonesome назвал произошедшее прагматизмом, а Мила назвала это же самое лицемерием.

Лицеме́рие — поведение, прикрывающее неискренность, злонамеренность притворным чистосердечием, добродетелью

А теперь покажи мне, где это определение подходит к теме разговора?

[Marlboro_Man]

А теперь покажи мне, где это определение подходит к теме разговора?

Там где вы завоте это прагматизмом и человечностью. Потому что смотря на этот год это больше именно лицемерие.

И кстати причем тут прагматизм?

Вы ширше смотрите на ситуацию. Ведь незря же в контракте есть пункт о том, что Фелипе будет помогать, но после того как потеряет шансы. И где тут человечность?

[Panasonic1985]

Не уверен, что кто-то ещё (кроме него самого) считал его лидером команды. Да даже если и лидер. Хм-м. Ну поменя ли бы одного лидера на другого. Райку эта роль никуда не упёрлась, а сейчас в команде два, едрить их, лидера. Один очковый, другой обиженный.

Турнирная таблица говорила о том, что Фелипе лидер команды, на момент аварии он был на 5-м месте, с двукратным очковым преимуществом над напарником, да и гонки в его исполнении были очень хорошими, не смотря на болид, который под ним был :)

[megakimi]

Турнирная таблица говорила о том, что Фелипе лидер команды, на момент аварии он был на 5-м месте, с двукратным очковым преимуществом над напарником, да и гонки в его исполнении были очень хорошими, не смотря на болид, который под ним был :)

ты уж определись, по гонкам ты будешь судить или по очкам. потому что в феррари 2009-го это не одно и то же было. по уровню выступлений Кими и Фелипе в 2009-м были равны, разница в очках возникла из-за того, что косяки команды и техпроблемы их настигали в разных гонках и на разных позициях

[ChEng]

Там где вы завоте это прагматизмом и человечностью. Потому что смотря на этот год это больше именно лицемерие.

И кстати причем тут прагматизм?

Вы ширше смотрите на ситуацию.  Ведь незря же в контракте есть пункт о том, что Фелипе будет помогать, но после того как потеряет шансы. И где тут человечность?

Я бы взглянул ширее и глубжее, если бы увидел этот пункт.

[Koshmarik]

Вы ширше смотрите на ситуацию. Ведь незря же в контракте есть пункт о том, что Фелипе будет помогать, но после того как потеряет шансы. И где тут человечность?

А у него что еще остались шансы на титул в ЛЗ? их нет, поэтому помогать надо, тем более, что догнать Макларен вообщем то реально. Но опять же на след. год у Массы остаются все шансы на Чемпионство, и там уже будет зависеть от его способностей, как гонщика. Ведь у Феррари есть взаимопомощь, 2007г Кими, 2008г шанс дали Массе, но он его упустил, и я не думаю, что если Масса покажет в след. сезоне хороший результат, его будут притеснять.

[Marlboro_Man]

А у него что еще остались шансы на титул в ЛЗ? их нет, поэтому помогать надо, тем более, что догнать Макларен вообщем то реально. Но опять же на след. год у Массы остаются все шансы на Чемпионство, и там уже будет зависеть от его способностей, как гонщика. Ведь у Феррари есть взаимопомощь, 2007г Кими, 2008г шанс дали Массе, но он его упустил, и я не думаю, что если Масса покажет в след. сезоне хороший результат, его будут притеснять.

в Германии были, но победу отобрали

[killerim]

в Германии были, но победу отобрали

Надо показывать стабильно высокие результаты в течении всего сезона, а не отдельно взятой гонки. Тогда ничего отбирать не будут.

[Marlboro_Man]

Надо показывать стабильно высокие результаты в течении всего сезона, а не отдельно взятой гонки. Тогда ничего отбирать не будут.

Это точно, тогда и контракт не разорвут.

[Senna Forever]

Потому что Алонсо стоял у входа с чемоданом денег :D

Ну сколько можно-то, а? Разговоры о переходе Алонсо в Феррари не прекращались последние два года как минимум, как известно предварительное соглашение ещё в 2007-м было подписано. Алонсо перешёл потому что один из пилотов не потянул борьбу за титул даже в тепличных условиях, при сильнейшей машине и помощи ФИА, а второй, как это ни банально звучит, потерял мотивацию. Напрочь. Постоянно говорил в интервью как его достала Формула, как ему охота в ралли и тд и тп. Стал чемпионом совершенно случайно, при помощи того же Алонсо и команды Макларен, а следующие два сезона провалил. В этом году у Алонсо ровно в 4 раза больше побед, чем у Кими в прошлом, и совершенно другая ситуация в чемпионате, хотя, судя по Массе, машина примерно такая же как и в прошлом году. Вот именно поэтому пришёл Алонсо, чтобы на своих плечах вытаскивать команду из пропасти, и он это делает, его переход абсолютно оправдан. ;)

Если в Феррари будет Льюис,он будет лучше Алонсо.Ферни окажется в положении Массы

Если в Феррари будет Льюис, он окажется в положении Массы. Он намного слабее Алонсо как пилот. Я очень хочу чтобы он пришёл в Феррари, и вам это продемонстрировал. Правда он сам понимает, что слабее, поэтому никогда не перейдёт, а жаль.

[Marlboro_Man]

Если в Феррари будет Льюис, он окажется в положении Массы. Он намного слабее Алонсо как пилот. Я очень хочу чтобы он пришёл в Феррари, и вам это продемонстрировал. Правда он сам понимает, что слабее, поэтому никогда не перейдёт, а жаль.

:lol:

А объективно когда начнем смотреть на вещи?

[Мила]

А у него что еще остались шансы на титул в ЛЗ? их нет, поэтому помогать надо, тем более, что догнать Макларен вообщем то реально. Но опять же на след. год у Массы остаются все шансы на Чемпионство, и там уже будет зависеть от его способностей, как гонщика. Ведь у Феррари есть взаимопомощь, 2007г Кими, 2008г шанс дали Массе, но он его упустил, и я не думаю, что если Масса покажет в след. сезоне хороший результат, его будут притеснять.

Вот это новость :) Один Масса виноват в упущенном титуле? А сгоревший мотор в Венгрии? А Сингапурский шланг? + куча других косяков команды.

Хотя вина Фелипе тоже присутствует.

[Edge To Life]

Если в Феррари будет Льюис, он окажется в положении Массы. Он намного слабее Алонсо как пилот.

Он однажды уже показал, что как минимум не хуже Алонсо. И это в первом своём сезоне на болиде, который проектировался с учётом предпочтений последнего. Так что тем, кто трезво смотрит гонки, всё стало ясно ещё в 2007. Ну а тем, кто не, остаётся участь писать посты в духе "намного слабее Алонсо". :hello:

А насчёт одной команды... Ну так это же Алонсо трусливо сделал всё, чтоб его пнули ногой под зад из команды, боясь борьбы с напарником, который, как минимум, ничем ему не уступает.

[Koshmarik]

Вот это новость :) Один Масса виноват в упущенном титуле? А сгоревший мотор в Венгрии? А Сингапурский шланг? + куча других косяков команды.

Хотя вина Фелипе тоже присутствует.

Я не говорила, что виноват один Масса, в том, что произошло вины команды не меньше, ну понятно, что неудачи тоже были, но от них никто не застрохован, просто речт была о том, есть ли у Массы шансы на титул, я написала, что в этом году уже нет, а в след. все может быть, и привела пример, что ему тоже команда дала шанс. Вот и все, Просто перечитай, пожалуйста, постановку поста, на который я отвечала, и тогда твсе станет на свои места. Я не написала о Массе ничего обидного.:)

[gaba]

Из блога Туррини, совершенно его поддерживаю:

"Масса , последние сомнения.

http://club.quotidia...ultimo_equivoco

Мне кажется, все это немного понимают, если исключить интриги Red Bull и McLaren, то само собой разумеется, шансы Алонсо на титул чемпиона мира во многом зависят от Массы. То есть от помощи, которую бразилец сможет или захочет оказать товарищу по команде.

Я думаю, что положение Фелипе ужасно деликатное. В оставшихся пяти ГП он рискует местом, и он это знает. Кроме того, история имеет сомнительные корни . Я попытаюсь объяснить.

1) Масса привык к Райкконену ( год, с уходящим Шуми, погоды не делает). Кими не тот человек, который станет повышать голос и претендовать на соблюдение иерархии и так далее.

2) Пара Масса-Райкконен, несмотря на размахивание флагами некомпетентными ультрас, два года функционировала превосходно. Титул блондина в 2007, титул, потерянный бразильцем в 2008 из-за Глока, Кубки конструкторов. Эти цифры, возможно, кому-то не нравятся, но с цифрами не поспоришь.

3) В 2009 F60 не принимаем в расчет, более того, бразилец попал в ужасную аварию в Будапеште.

4) Масса не понимал, что с приходом Фернандо его положение в Скудерии подверглось бы неизбежному деклассированию. Когда я говорю и пишу, что Алонсо купил себе команду при помощи Santander , я пишу и говорю очевидную вещь, в которой нет ничего оскорбительного. Простите: я испанец, у меня есть уже два чемпионских титула в активе, я привел мега-макси спонсора , говорят, что я приглашен в Маранелло, потому что очень похож на Шумахера с его методом работы и так далее : и по вашему мнению, кто ценится больше на заводе и в боксах? Ибериец или бразилец? То есть: вы прикидываетесь дурачками или вы, в самом деле, дурачки?

5) Хорошо, против этой реальности Фелипе попытался восстать сразу же. Вспомните, год назад Сингапурский Краш Гейт, и требование разъяснений. Масса был искренним, но вынужден был поспешно дать задний ход. Таких разъяснений, Алонсо , очевидно ему не давал никогда.

6) Давайте будем честными. Фернандо, по моему мнению, всегда был лучше Массы. Даже до инцидента в Будапеште, который не прошел бесследно( и это неизбежно) для физического состояния южноамериканца. Это мое мнение, очень спорное. Но я утверждаю это без каких- либо симпатий и антипатий.

7) Хоккенхайм с его убогим управлением, был только квадратурой круга. Если бы Феррари не принесли в жертву Фелипе в Германии, в Маранелло разразился бы сущий ад (см. пункт 4). И это тоже, учитывая факты, не обсуждается. Могли ли действовать иначе Доменикали и компания? Естественно, теоретически. Но на практике они этого не сделали. Давайте, спросите почему.

8) Кроме всего прочего, у Фелипе есть менеджер, сын Тодта, который приходился ко двору Феррари до некоторых пор( как это не парадоксально, но это правда, чтобы придавать уверенность Кими , об этом позаботился Тодт отец, который души не чаял в блондине). Сегодня он в Феррари, как поверенный Тодт младший, уверяю вас, это не выгодно. Повторяю, это не дает никакого преимущества . Подтвердите, что получили это сообщение?

9) В общем, теперь Масса должен принять решение. Хочешь разрыва? Поступай, как Мэнселл с Простом осенью 1990. Если у тебя есть гордость , избавься от баррикеллизации окончательно. Вместо этого, согласишься быть частью Феррари, по крайне мере, два следующих года, прельстившись большими деньгами и частичным удовлетворением? И тогда ты должен прислуживать испанцу. Третьего не дано, простите."

По-моему это здесь не выкладывали? Перевод сделан Даниэль.

[Вован America]

Это точно, тогда и контракт не разорвут.

Тут прошлый год вспомнили... Все-таки следует признать, что железяка, которая угодила Массе в голову, реально притормаживает его в этом году. Я, вот, припоминаю, что после аварии Хаккинена говорили, что после такого гонщик становится медленнее до 2-х секунд на круге. Я еще тогда подумал, что Мика - это пустое место в МакЛарене с точки зрения борьбы за титул. Однако же прошло 2 года и, оказывается - жив курилка :) . Оклемался, пришел в себя и поехал к двум титулам подряд!!! Понятно, что машина была хорошая, но хорошему болиду необходим такого же класса гонщик.

Кто знает, может Массе этот год уходит на восстановление и еще один понадобится, или уже не понадобится. В Феррари все это могут принимать в расчет.

[Вован America]

Если в Феррари будет Льюис, он окажется в положении Массы. Он намного слабее Алонсо как пилот. Я очень хочу чтобы он пришёл в Феррари, и вам это продемонстрировал. Правда он сам понимает, что слабее, поэтому никогда не перейдёт, а жаль.

У обоих в этом году спрашивали, как они смотрят на возможность опять кататься за одну команду. Так вот Хэм сказал, что не против, а вот Алонсо выдал что-то типа "только не это". Ну, вспомни. Про 2007 год напоминать не буду, это уже достаточно заезженная история, но ты, похоже, её подзабыл.

ЗЫ В одном лишь случае могу признать адекватность твоего опуса, если это написано для того, что побольше собрать плюсиков от алонсоманов. Если это тебе так дорого, то я тебя плюсую :D

[First Lady]

У обоих в этом году спрашивали, как они смотрят на возможность опять кататься за одну команду. Так вот Хэм сказал, что не против, а вот Алонсо выдал что-то типа "только не это". Ну, вспомни. Про 2007 год напоминать не буду, это уже достаточно заезженная история, но ты, похоже, её подзабыл.

ЗЫ В одном лишь случае могу признать адекватность твоего опуса, если это написано для того, что побольше собрать плюсиков от алонсоманов. Если это тебе так дорого, то я тебя плюсую :D

Луис всегда умел представит себе в самом лучшем свете.

[HUD]

У обоих в этом году спрашивали, как они смотрят на возможность опять кататься за одну команду. Так вот Хэм сказал, что не против, а вот Алонсо выдал что-то типа "только не это". Ну, вспомни. Про 2007 год напоминать не буду, это уже достаточно заезженная история, но ты, похоже, её подзабыл.

ЗЫ В одном лишь случае могу признать адекватность твоего опуса, если это написано для того, что побольше собрать плюсиков от алонсоманов. Если это тебе так дорого, то я тебя плюсую :D

Как же Хем уйдет из любимой команда или он думает, что Ал вернется в Макларен? Или еще вариант: Хем просто ляпнул, и все.

[megakimi]

Ну сколько можно-то, а? Разговоры о переходе Алонсо в Феррари не прекращались последние два года как минимум, как известно предварительное соглашение ещё в 2007-м было подписано. Алонсо перешёл потому что один из пилотов не потянул борьбу за титул даже в тепличных условиях, при сильнейшей машине и помощи ФИА, а второй, как это ни банально звучит, потерял мотивацию. Напрочь. Постоянно говорил в интервью как его достала Формула, как ему охота в ралли и тд и тп. Стал чемпионом совершенно случайно, при помощи того же Алонсо и команды Макларен, а следующие два сезона провалил. В этом году у Алонсо ровно в 4 раза больше побед, чем у Кими в прошлом, и совершенно другая ситуация в чемпионате, хотя, судя по Массе, машина примерно такая же как и в прошлом году. Вот именно поэтому пришёл Алонсо, чтобы на своих плечах вытаскивать команду из пропасти, и он это делает, его переход абсолютно оправдан. ;)

Кубица пришёл в Рено, потому что один пилот не потянул борьбу за очки, а другой (Алонсо), как это ни банально звучит, потерял мотивацию. Напрочь. Постоянно говорил в интервью как его достала формула, что он больше не верит в этот спорт и тд и тп. Стал чемпионом совершенно случайно, при помощи того же Кими и Макларен (пардон вечно горящих мерседесов), а следующие два сезона провалил. В этом году у Кубицы ровно в 3 раза больше подиумов, чем у Фернандо в прошлом, и совершенно другая ситуация в чемпионате, хотя, судя по Петрову, машина примерно такая же как и в прошлом году. Вот именно поэтому и пришёл Кубица, чтобы на своих плечах вытаскивать команду из пропасти, и он это делает, его переход абсолютно оправдан :lol:

PS. СЗОТ, болелам Фернандо всерьёз не воспринимать, это только против вашего фанатичного ультрас направлено :D

[IceShal]

Стал чемпионом совершенно случайно, при помощи того же Алонсо и команды Макларен, а следующие два сезона провалил.

Вообще-то он набрал больше всех очков, победил 6 раз и выйграл титул. По такой логике, если в этом году Алонсо выйграет чемпионат, то он тоже случайный чемпион. Ибо почти весь сезон был в 4-5 в ЛЗ, а под конец выдал серию и победил, при помощи тех же быков.

В этом году у Алонсо ровно в 4 раза больше побед, чем у Кими в прошлом, и совершенно другая ситуация в чемпионате, хотя, судя по Массе, машина примерно такая же как и в прошлом году. Вот именно поэтому пришёл Алонсо, чтобы на своих плечах вытаскивать команду из пропасти, и он это делает, его переход абсолютно оправдан. ;)

Это вообще убило :haha:

F10 намного лучше F60. Разве что гп-Турции исключение. А так, в каждой гонке машина способна бороться за подиум, а в отдельных случаях и за победу. Посмотреть хотя бы на квалы и будет ясно, что F60 хуже F10. Если ты так не считаешь, то объясни и докажи.

Если в Феррари будет Льюис, он окажется в положении Массы. Он намного слабее Алонсо как пилот. Я очень хочу чтобы он пришёл в Феррари, и вам это продемонстрировал. Правда он сам понимает, что слабее, поэтому никогда не перейдёт, а жаль.

Ты выше писал, что судя по Массе Ferrari F10 не лучше той же F60. И только гений Алонсо вытягивает команду. А раз он так крут, то что же он не взял титул в 2007-м на быстрой машине? И Хэм ведь намного слабее :haha:

Наверное, маки сливали Ала и всеми силами тянули Хэма (ага, в Монако 2007, например :haha: ).

В общем налицо фанатизм к Алонсо. И все кто перешел ему хоть как-то дорогу - мне нравится, а он бог и рено вытянул из ямы (где ж он был в 2009), и феррари сейчас тянет.

Вот из-за таких как ты, у многих людей незаметно, но верно портится впечатление о пилоте. Алонсо классный гонщик, но не бог, каковым ты его преподносишь.

[Leo.eV]

PS. СЗОТ, болелам Фернандо всерьёз не воспринимать, это только против вашего фанатичного ультрас направлено :D

а я подумал, чтобы получить плюсы от Алонсофобов :D

[Вован America]

Как же Хем уйдет из любимой команда или он думает, что Ал вернется в Макларен? Или еще вариант: Хем просто ляпнул, и все.

Вообщем ты представил три варианта и во всех Хэм выглядит как-то неприглядно. Особенно третий повеселил - "Хэм просто ляпнул" - это Льюис тебе сказал сам? Может он при этом еще и воздух испортил, я уж не знаю, только ты бы лучше откомментировал нежелание Алонсо выступать в одной команде с Хэмом