Scuderia Ferrari

[Marlboro_Man]

Вот какая монета есть:

Монета со вставкой карбона из реального автомобиля Формулы 1 - Феррари F2008 . Острова Кука, 2009 г., 5 долларов, серебро 500, 25 г, диаметр 38.61 мм, пруф

Я ее тут уже постил. Есть еще вот такой вот набор

Набор посвящен 60-летию успеха гонок и гоночных автомобилей Феррари. 6 монет с изображением самых удачных моделей десятилетия, и 1 монета с изображением модели Е2007, участвующей в последней "Формуле I".

[Galileo Figaro]

В результате одного разговора родилось вот это.

Вот так было бы в личном зачете, если бы не заставили Фелипе пропускать Ф.А.

05 Fernando Alonso 134

06 Felipe Massa 116

Всего 18 очков между ними. Вроде многовато, но вспомним что в одной из гонок Алонсо проколол колесо где Фелипе мог быть на подиуме. Скажем так финишировать в итоге на подиуме он не смог и финишировал на 4 месте и получил 12 очков.

Выходит уже 128 очков у Фелипе. А вспомним обгон Алонсо срезая трассу. Еще пару очков Фелипе потерял тогда. и тогда бы еще и Алонсо меньше бы набрал бы очков. В итоге к Монце шли бы они по очкам вровень. А если бы Феррари уделяла бы проблемам Фелипе должное внимание, то скорее всего очков у Фелипе было бы еще больше. Вполне возможно было бы очков в районе 150.

Вот после этого спрашиваешь себя, а за чем им Алонсо если при таком же внимание Фелипе набрал бы больше очков, чем набрал Фернандо.

[Marlboro_Man]

Есть шанс, что Алонсо и так накувыркается, что в итоге будет ниже Фелипе

[Castigador]

Спасибо за столь длинный ответ, в общем-то я в основном для тебя и писал, ибо ты аж два раза спросил, почему Мак ничего не выигрывал в 2000-2007.

Бахрейн и Валенсия, где Алонсо не показал максимальный результат. Турция и Бельгия - тут совсем без комментариев (если сравнивать с Массой). В отношении Массы, то как уже говорили, у него проблемы с С. Такие проблемы были у Кими в 2008 году.

да тяжело с тобой. Повторю вопрос: ты считаешь, что Алонсо во всех квалификациях должен побеждать Массу? И записываешь -0.4 в Турции к Массе в ошибку Алонсо? Квала в Спа была лотереей если ты не заметил. В Q2 Ал програл 2 десятые на таком длинном круге с отвернутыми для дождя крыльями - Масса все преимущество поимел на 1-м и 3-м секторах, которые длиннющие прямые с одним поворотом на каждом.

Бахрейн - ошибка в квалификации никак не повлияла на результат в гонке. И вообще многие гонщики ошибаются в квале на БК и потом пишут, что могли бы проехать лучше, если бы не ошибка.

Валенсия - какие претензии? Ал выступал со старой КПП а Масса с новой, что оценивалось в 0.3 На самой мягкой резине (СС) - которая якобы подходет Массе - и все равно выиграл у него.

А теперь назови эти плохие старты, в которых виновата команда?! Алонсо запорол старт в Австралии, Китае, Сильвере. В каком из них виновата команда и главное - в чем?!

Давай поподробнее разберем.

1. В Китае старт с точки зрения стартового разгона был отличный - как из катапульты вылетел. Ошибка была во времени старта - т.е. Фернандо рано отпустил сцепление - фальстарт. С этой ошибкой никто не спорит вроде. Однако очковые потери от нее небольшие - чтобы выиграть гонку, мостик должен был принять верные решения о переходе на дождевые шины. Они этого не сделали, поэтому гонку у Баттона выиграть было невозможно. Если же посмотреть на гоночный темп, то под дождем, после СК, Алонсо был медленнее маков, поэтому утверждать, что он мог приехать даже 2-м - очень смело. 2-3 место там было максимумом, и скорее 3-е.

2. Мельбурн - Алонсо, если посмотришь повтор старта, встал сильно левее остальных на том же ряду. Т.к. я человек дотошный что касается Фернандо, я скачал онборд с его камеры, и я утверждаю, что он сделал это намеренно - он ехал прямо почти всю стартовую прямую, и лишь потом съехал влево от стартовой разметки и встал на черную крашенную линию рядом с разметкой левыми колесами. При этом каждый пилот знает, что вставать на линии не старте не стоит. Вопрос - почему он это сделал? Имхо из-за дезы пущенной инженером Шумахера в эфир - Миша встань левее, там лучше держак. А Стелла это услышал и передал Алу (имхо). Другое объяснение трудно найти.

3. Сильвер - сцепление Ал отжал раньше Фетла, обороты держал нужные - дальше автоматика включается. Какие претензии вообще? Пробуксовки не было, в отличие от Мельбурна. Тем более в 5-й раз тебе повторяю - Лука признал проблему со сцеплением. Ты наверное считаешь, что Вебер в Валенсии и Спа плохо стартовал не из-за проблем со сцеплением тоже? Почитай, что пишут о старте реношники на главной. Настройки сцепление можно менять даже на прогревочном круге. Гонщик отвечает сейчас только за момент старта, пробуксовки и поддержание нужных оборотов движка. За все остальное отвечает команда. Тебе не приходило в голову, что Смедли просто лучший гоночный инженер, чем Стелла, и что он не лажает с настройками сцепления?

В действительности это уже тянет на оскорбление, за которое можно и отхватить +10%. Ну и не мешало бы немного подкрепоять чем-то такие громогласные заявления, а так же посмотреть на себя в зеркало.

Что тянет на оскорбление и кого? Я сказал, что я не религиозный фанатик - так оно и есть. О себе сказал, и с единственной целью - чтобы мне приводили в качестве аргументов что-то материальное, а не ничего незначащие для меня высказывания типа: "ты не понимаешь, что такое Феррари", "тебе никогда не понять" и т.д.

А вот второе выделенное я вообще не понял за чем ты написал. Во-первых, это где-то 11-12 пункты правил - т.е. флуд и флейм. Во-вторых, мне совершенно все равно, что обо мне пишут на форуме, поэтому ты просто зря тратишь свое время набивая подобные посты.

Объясни же наконец, что такое по-твоему мнению Феррари сейчас? Только как-то материально.

Вот что Торнау написал кстати о Ферарри сейчас: http://forum.f1news.ru/index.php?showtopic=38620&view=findpost&p=2801699

Что скажешь? Никому кроме Луки не нужна легенда :cray:

Дальше идет спор, в который мне неохота ввязываться - о том, кому помогала ФИА во времена Тодта. Не хочу, потому что это спор бесконечный. Ты спросил почему мак не мог выиграть - я ответил. Я высказал свой общий вью: скажем так, решения принимались конечно не только в пользу Феррари, иначе бы Большой Цирк превратился в дешевое шапито, но в этой политической войне Феррари выглядела как тяжелый крейсер, перестреливающийся с группой канонерок ;) К тому же ты также признал, что Ф-1 - это бизнес и политика, и то что Феррари ослабла на политическом фронте. Даже если считать это частью конкуренции, все равно Феррари ослабла сейчас.

Дальше отвечу только на это, т.к. это относится к Ал-Кубик в Сильверу:

Для начала, пример с Германией совсем не удачный, так как тогда регламент позволял такое и делать и Феррари справедливо воспользовалась лазейкой, и лишь потом ее прикрыли, но куда тебе знать, если можно просто ограничится очередным фобским штампом?

в 2003 можно было обгонять 4-мя колесами за пределами трассы? Впервые слышу, правда. А что тогда Бриаторе в Венгрии возмущался, что Шумахера не наказали?

На остальное потом отвечу.

[red_van]

В результате одного разговора родилось вот это.

Вот так было бы в личном зачете, если бы не заставили Фелипе пропускать Ф.А.

05 Fernando Alonso 134

06 Felipe Massa 116

Всего 18 очков между ними. Вроде многовато, но вспомним что в одной из гонок Алонсо проколол колесо где Фелипе мог быть на подиуме. Скажем так финишировать в итоге на подиуме он не смог и финишировал на 4 месте и получил 12 очков.

Выходит уже 128 очков у Фелипе. А вспомним обгон Алонсо срезая трассу. Еще пару очков Фелипе потерял тогда. и тогда бы еще и Алонсо меньше бы набрал бы очков. В итоге к Монце шли бы они по очкам вровень. А если бы Феррари уделяла бы проблемам Фелипе должное внимание, то скорее всего очков у Фелипе было бы еще больше. Вполне возможно было бы очков в районе 150.

Вот после этого спрашиваешь себя, а за чем им Алонсо если при таком же внимание Фелипе набрал бы больше очков, чем набрал Фернандо.

Это мечты только тебя или всех Массафилов?:)

[zanashyh]

Это мечты только тебя или всех Массафилов?:)

Да не неврничай ты так! Раз уж Фелипе вздрючил Кимку, то и с Алом справится.

[Alex75]

Да не неврничай ты так! Раз уж Фелипе вздрючил Кимку, то и с Алом справится.

Воспаленное воображение... :D

[Anonimus]

Да не неврничай ты так! Раз уж Фелипе вздрючил Кимку, то и с Алом справится.

Ага, в следующем году на супер-самовозке Рено. Побьет Ала его же оружием. Вот это будет месть! :lol:

[Veland]

Скудерия ДримТим 2011 =)

[Sam*]

А если бы Феррари уделяла бы проблемам Фелипе должное внимание, то скорее всего очков у Фелипе было бы еще больше. Вполне возможно было бы очков в районе 150.

Лидировал бы, не скромничай ;)

[Alex75]

Как это - оружием Ала? Обосрёт все вокруг?

Выбирал бы выражения, как пацан - вздрючил, обосрет... детский сад

[Panasonic1985]

Скудерия ДримТим 2011 =)

Пикета не хватает, может под водой :lol:

[zanashyh]

Выбирал бы выражения, как пацан - вздрючил, обосрет... детский сад

Иногда, что бы остановить истерику, лучшее средство - дать пощечину.

[ФиМиКи]

Иногда, что бы остановить истерику, лучшее средство - дать пощечину.

Ну ты просто спас РедВана от нервного срыва после истерики! :good:

[red_van]

Да не неврничай ты так! Раз уж Фелипе вздрючил Кимку, то и с Алом справится.

В Германии начал или раньше? :D главное чтоб предохранялись, а то мало ли чего....

[zanashyh]

:D главное чтоб предохранялись, а то мало ли чего....

Так Кимка в декрете? :bomb:

[SERB]

С миру по нитке...

По сообщениям Motorsport, главный стратег команды Red Bull Нейл Мартин, в своё время поработавший и с командой McLaren, в скором времени может стать сотрудником Ferrari.Как отмечают журналисты, переход Нейл может стать продолжением глубокой реструктуризации технического штата Скудерии.

Отметим, что не так давно в Ferrari перешёл главный инженер команды McLaren Пэт Фрай, ставший помощником технического директора Ferrari Альдо Косты.

Технаря взяли, стратега взяли, кто там следующий?...

[Мила]

Ага, в следующем году на супер-самовозке Рено. Побьет Ала его же оружием. Вот это будет месть! :lol:

Зачем Ала бить? Он и сам себя неплохо бьет :)

[winger]

Технаря взяли, стратега взяли, кто там следующий?...

Может руководитель?... :hello:

[Fixxxer89]

Технаря взяли, стратега взяли, кто там следующий?...

Взяли техника, который создал аццкое ведро МР4-24, взяли стратега из РБР, которая стратегией просто блещет в этом году... Осталось человека-леденца из Рено взять и того, кто колесо прикручивает, в Мерсе.

[_niko]

Скудерия ДримТим 2011 =)

Учитывая прогресс Рено, эта братия скорее туда будет бежать

[Veland]

Лео от Даниэль:

4) Представляю хохот Райкконена. Однако, это не новость, что в Арденнах он всегда был на вторых ролях на протяжении всей карьеры. И так, вернемся к легенде о лжемессии. Эль Банко хороший гонщик, но не Супемэн.Так было в 2007, на фоне Хэмилтона. Феррари не ошиблась, когда выбрала его, Феррари ошиблась, передав ему ключи от дома, ошиблась, когда унизила Массу, низведя его до оруженосца( хотя и хорошо оплачиваемого), ошиблась и должна надеяться на менее мрачное будущее. Но кто в этом виноват…

как я с ним согласен =)

[ФиМиКи]

С миру по нитке...

Технаря взяли, стратега взяли, кто там следующий?...

Новые пилоты... :coffee:

[Castigador]

В отношении Хэма у тебя откровенная предвзятость, хоть бы доказательства на черный флаг привел бы?

я же написал - черный флаг в Валенсии. Какие док-ва, обгон СК это очень серьезное нарушение, т.к. если СК на трассе, это значит может быть угроза жизни человека, и наплевательское отношение к этому карается очень жестко, т.к. у ФИА безопасность - это не пунктик, а ПУНКТИЩЕ. Вспомни 2007 год Канаду - черный флаг для Массы и Физико, потому что выехали с питлейна на красный цвет сфетофора - это тоже самое, если горит красный - может быть угроза жизни. А СК это передвижной светофор по-сути. Другие нарушения: езда по питлейну, тройное перекрытие траетории Петрову - если бы ситуация была как при Шумахере-Тодте, ему бы это не спустили с рук. И наоборот, штрафовать Алонсо в Сильвере не стали бы.

Тебе уже приводили список ошибок Алонсо, который, если бы их не совершал - был бы лидером в ЛЗ. Так что не надо мешать ошибки команды к ошибкам пилота. Если ты не видишь другие аргументы, то даже нечего дальше разводить спор...

Ну да, я оспорил этот список по многим пунктам, т.к. он очень необъективен. Явные ошибки пилота - фальстарт в Китае и разворот в Спа на подбитой Бариком машине. Остальное совместные ошибки Ал-Гоночный инженер-Стратеги. И Скудерия потеряла гораздо больше очков из-за своих ошибок, чем из-за ошибок Ала. Одна Валенсия стоит 21 очко.

Интересно, а что же должна была сказать команда?

тоже, что сказал Уитмарш после аварии ЛХ в Монце в 09. Замечу, что даже после 13 сентября 2007 и аварии Алонсо в Японии на аквапланировании, Уитмарш пытался поддержать Алонсо, говоря что машина была повреждена и это сказалось. Что выглядело довольно глупо, т.к. сам Ал уже на 100% признал ошибку, сказав что повреждения никак не сказывались на управляемости и его чувстве машины. Вот так надо - мак своих пилотов всегда поддерживает в прессе. В отличие от ...

В третьих, Алонсо уже не в первый раз ошибается и разбивает свою машину.

в первый. Практики не в счет. И он разбил уже протараненную Бариком машину.

Почему другие не разбили свои машины при этом пилоты, которые классом просто ниже Алонсо?

если о Спа - а кому еще таранили машину, так, как Алу? Потом, разбитая машина - это ошибка пилота * веротяность повреждения при ошибке. Нескольким пилотам, включая ЛХ, просто повезло что их ошибки не привели к авариям.

Ну если кто-то и ноет, то это явно не мы, а некоторые болельщики одного пилота, которые думали, что прида в Феррари, Алонсо получит самовоз типа F2002, F2004 где надо просто нажать тапку в пол и дальше машина сделает все сама.

вряд-ли так кто-то думал после 2009г. ;) А у Ферраристов типичная болезнь - валить все на пилотов в случае неудач. Повторюсь - Ал в Спа провел очень сильную гонку. Не видеть это, а видеть только негатив - очень несправедливо.

Хотя и так получил машину вторую по силе, если брать сезон в целом, да только не справляется что-то.

скорее 3-ю. Мак никогда не проваливался ниже мерседесов, а Феррари проваливалась в Турции. Я согласен, что Ал проводит неидеальный сезон. Но команда неидеальна в плане тактики и проффесианализма гораздо больше. Да и банально фортуна блоговлит Хэму.

А мы, болельщики Феррари потерпим, благо привыкли долго ждать, но это не означает, что мы будем тут расписываться в овациях перед Алонсо.

и не надо. Оценивайте объективно.

[ФиМиКи]

Не, мужыки! Вы создайте тему - "Лонсом + Кастигатор", и общайтесь!... :yes:

А то ваши посты - это уму не растяжимо.

Не, бывает и ЙА растекусь мислЁй по древу, но у вас это система... :stink:

Я ужо боюсь и заходить в тему... :D