March On Опубликовано 20.12.2009 21:44 Это понятно, что не в одиночку, даже Шумахер побеждал вместе с командой. Но вопрос был то совсем в другом. B)Ну я согласен с тем, что Кими внес свою лепту в успех в 2007, но когда весь успех приписывают одному ему - с таким я согласиться не могу.Что касается Шумахера, то у него был огромный вклад в становление команды, а Райкконен воспользовался всем готовым. Потому во всех победах Феррари Шумахера доля Шумахера куда больше, чем доля Райкконена в победах Райкконена. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
leonid84 Опубликовано 20.12.2009 21:46 главное, чтобы тебе не стало завтра снова стыдно, только уже за эти слова.... Уж кто кто, а стыдиться болеть за такого гонщика и человека как Райкконен воистину стыдно. :tongue:Я стыжусь, что переживал B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Loiste Опубликовано 20.12.2009 21:47 Не команда, а ее руководство. От команды были слышны только сожаления, что он уходит.в точку))Смешно вообще ссылаться на некомандность Кими (хотя в другом интервью Лука Кими называл командным игроком), называя при этом командным игроком Алонсо. :biggrin: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 20.12.2009 21:48 Ну я согласен с тем, что Кими внес свою лепту в успех в 2007, но когда весь успех приписывают одному ему - с таким я согласиться не могу.Что касается Шумахера, то у него был огромный вклад в становление команды, а Райкконен воспользовался всем готовым. Потому во всех победах Феррари Шумахера доля Шумахера куда больше, чем доля Райкконена в победах Райкконена.Не более 20% и у того и у другого :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Lonesome Опубликовано 20.12.2009 21:49 Ну я согласен с тем, что Кими внес свою лепту в успех в 2007, но когда весь успех приписывают одному ему - с таким я согласиться не могу.Что касается Шумахера, то у него был огромный вклад в становление команды, а Райкконен воспользовался всем готовым. Потому во всех победах Феррари Шумахера доля Шумахера куда больше, чем доля Райкконена в победах Райкконена.Это не имеет значение. Согласись, что сделай Кими хоть на одну ошибки больше, и не видать ему бы того Титула. Он отлично провел вторую половину сезона 2007 года, и его старания были вознаграждены. Жаль, что Массе так не хватило этого одного очка, как жаль. А по поводу доли побед Кими, то это пускай лучше определяет команда и сам гонщик, они там были, они там сражались против других им и судить. Мы лишь можем принять тот факт, что он стал Чемпионом и все и за это его поблагодарить. Это не означает, что нужно еще дополнительно проявлять какую-то особую сентиментальность, но отдать должное все же нужно. Человек за Феррари взял Чемпиона Мира, это стоит отметить. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 20.12.2009 21:49 Не более 20% и у того и у другого :lol:Ну это вряд-ли в процентах можно измерить, но вклад руководителя в успех обычно выше, чем вклад подчиненного. Разве что этот подчиненный гений какой-то. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 20.12.2009 21:52 Ну это вряд-ли в процентах можно измерить, но вклад руководителя в успех обычно выше, чем вклад подчиненного. Разве что этот подчиненный гений какой-то.Чем же вы тогда меряли, чтобы утверждать что вклад Шумахера в победы Шумахера больше чем вклад Райкконена в победы Райкконена, сама постановка вопроса кажется алогичной, не находите? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andreasson Опубликовано 20.12.2009 21:52 Ну я согласен с тем, что Кими внес свою лепту в успех в 2007, но когда весь успех приписывают одному ему - с таким я согласиться не могу.Что касается Шумахера, то у него был огромный вклад в становление команды, а Райкконен воспользовался всем готовым. Потому во всех победах Феррари Шумахера доля Шумахера куда больше, чем доля Райкконена в победах Райкконена.о да это громкое заявление, ну опять не хочется разводить тут срач, да будет такНе более 20% и у того и у другого :lol:откуда ты берёшь эти проценты :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 20.12.2009 21:56 Да, руководство в лице Луки. У Луки в последнее время в интервью одни взаимоисключающие параграфы. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
March On Опубликовано 20.12.2009 21:57 У Луки в последнее время в интервью одни взаимоисключающие параграфы.Ну мне тоже весело наблюдать, как Алонсо называют командным игроком, но Кими он ругает уже давно. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 20.12.2009 21:57 откуда ты берёшь эти проценты :lol:Росс Браун довел эти проценты для всех кто не знает, чтобы зря не спорили, кстати хороший довод против болельщиков Шумахера, когда они начинают истерить по поводу того, что только Шумахеру Феррари обязана своими победами. :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
pothar Опубликовано 20.12.2009 21:58 Ну мне тоже весело наблюдать, как Алонсо называют командным игроком, но Кими он ругает уже давно.Он может ругать кого угодно и сколько угодно.К человеку, который за три года разрушил всё, что строилось на протяжении 15 лет, скоро перестанут прислушиваться. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Addict Опубликовано 20.12.2009 22:02 Ну мне тоже весело наблюдать, как Алонсо называют командным игроком, но Кими он ругает уже давно. Ну он и по Шумахеру резко проехался. Ругает слишком сильное слово. Тем более надо же было ему как-то обосновать свой выбор, чтобы не выглядеть глупо. Но высказал он это так, что только хуже стало :rolleyes: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
andreasson Опубликовано 20.12.2009 22:09 Не, это он в интервью говорил, по моему на первой странице статья была, там он озвучил что заслуга гонщика в победе команды - 20%. Они еще вроде с Баттоном срались в этот момент по поводу зарплаты.ну если серьёзно мне вообще не понятно как можно победу гонщика выражать в каких-то процентах, ... всё настолько индивидуально да и вообще бред да и только Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
DJ Abbat Опубликовано 20.12.2009 22:11 ну если серьёзно мне вообще не понятно как можно победу гонщика выражать в каких-то процентах, ... всё настолько индивидуально да и вообще бред да и толькоДа ведь не я это придумал, озвучил человек, очень хорошо знающий ф-1, все-таки в некоторой степени ему можно доверять :unsure: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 20.12.2009 22:13 нет, про Кими писали гораздо лучше и большену я и говорю нормально и примерно на Кими натренировались :lol: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 20.12.2009 22:14 Вайдос - это истинное обличье болельщиков экс-пилота Феррари. После слова "професси..нальное" ;) Вот теперь я делаю громкое заявление, которое назревало последние месяцы - мне стыдно, что в 2007 году титул выиграл этот гонщик, мне стыдно, что чемпионский титул-2007 выиграл пилот "Феррари", мне стыдно, что он вообще выступал за "Феррари", мне стыдно за саму "Феррари", променявшую Михаэля на этого пилота, мне стыдно, что я радовался той победе-2007 и настолько открывался в своих чувствах, мне стыдно за все эти три года, что я позволил себе переживать за гонщика, который этого абсолютно недостоин.Разве кимофаны были болелами Феррари? Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Dragon Опубликовано 20.12.2009 22:32 По поводу сравнений, то давайте вспомним 99 год, что там в Феррари творилось и почему Эдди Ирвайн не смог стать Чемпионом Мира, дошло до такого маразма, что Эддичку просто сливали в угоду МШ. Не спроста же такие разговоры появились. И это при те же Россе и Жане. И еще, у Доменикали было только два сезона. в одном из которых машина получилась ведром. Чтоб сравнить, нужно чтоб прошло хотя бы еще пару лет.да Эдичка сам всё слил , хотя ему 2 Победы подарили и 8 очков и вывели в лидеры на 4 очкак перед Микой но Эдичка не потянул бремя лидера и сдулся , слаб в коленках оказался . Феррари не причём . меньше раздолбайством надо было заниматся B) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 20.12.2009 22:39 ну если серьёзно мне вообще не понятно как можно победу гонщика выражать в каких-то процентах, ... всё настолько индивидуально да и вообще бред да и толькоИмеется ввиду вклад гонщика относительно вклада команды.. Тут дело не в индивидуальности.. Будь ты хоть четырежды шумахер, 80% так и так зависять от болида.. Если он не едет, то никакой пилот не спасёт.. Ну а уж в рамках этих 20, может меняться.. типа, 20-хороший пилот, 15- средний, 10-плохой..))) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
RomanXXL Опубликовано 20.12.2009 22:49 Цитата(leonid84 @ 20.12.2009, 22:28) Только кому интересно ралли? Кучке тех, кто определяет свои интересы исходя из интересов объекта своего поклонения? Вас все равно немного прибыло :P Вот когда ралли будут показывать так, как Ф-1, причем по общедоступным каналам и в прямом эфире, тогда и стоит о чем-то рассуждать.Э-ээ.. а мне вот интересно.. И от того, что нет таких каналов, оно ведь менее интересным не становится!! Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Xodus Опубликовано 20.12.2009 23:44 Не спроста же такие разговоры появились. И это при те же Россе и Жане. И еще, у Доменикали было только два сезона. в одном из которых машина получилась ведром. Чтоб сравнить, нужно чтоб прошло хотя бы еще пару лет.Журналюги и фобы как завистливые базарные бабы, как мимо проходит симпотичная девушка, так значит проститутка :thumbsup: Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ФиМиКи Опубликовано 21.12.2009 04:44 Потенциальная энергия равна 3, на выходе - кинетическая равна нулю.1). Ты хоть про энергии что то внятное можешь сказать?2) на выходе, как минимум = 5 (РедБул и Ситроен). И это, при потенциальной, которая равна 3. Так что тут даже законы физики бессильны, что бы объяснить как это вышло у Кими. Очень показательно, кстати. Как с ведра он выжимал ,то, что инженерам и не снилось. Так и из ситуации выжал то ,что такие как ты, и представить не могут ;) Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Suerte Опубликовано 21.12.2009 06:59 Слишком громко звучит, Райкконен не в одиночку титул брал. Да и команда эта в итоге обвинила его в некомандности.Да не, не слишком. Вроде титул был получен, или мне приснилось? А по поводу всяких там обвинений и оценок вклада в победу, хватит морализировать. В конце концов значение имеет только то, что Кими стал чемпионом, история помнит только самое главное.Он может ругать кого угодно и сколько угодно.К человеку, который за три года разрушил всё, что строилось на протяжении 15 лет, скоро перестанут прислушиваться.А вот это вряд-ли. Он босс. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rock Опубликовано 21.12.2009 08:26 Заархивированно и сохранено, в месте определенном для сохранности подобных архивов, 119 (сто девятнадцать) сообщений от 21.12.09.Предупреждение с десяткой, пожалуй, одно - DJ Abbat, за перманентный флуд. Я не считал сколько, но очень большое количество его сообщений ни к теме Феррари, ни к Кими, ни вообще к Ф1 ни каким боком не прислонялись и больше подходят для темы "Вопросы и имхо". Если, после отбытия стоп_энд_гоу, у него появится желание вновь поднять вопросы, кои оказались в удаленных сообщениях, то я бы настоятельно рекомендовал ему делать это в указанной теме. Рекомендации, естественно, не повод для строгого следования им.Все остальные сообщения, в подавляющем своем большинстве, попадали под п. 11.3 Правил общения на форуме.Спасибо за понимание. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Rossa Опубликовано 21.12.2009 08:38 Ну мне тоже весело наблюдать, как Алонсо называют командным игроком, но Кими он ругает уже давно.угу...с мая 2007пока Фонцу просто авансы выдают по части командности... а вот как он будет работать на самом деле, даже в Феррари не знают. Только время покажет. Наверх Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах