М Шумахер и все, все, все...

[wild elf]

Потому что там Хилл виноват. Я же не шумофоб, чтоб такое включать.

а зачем, в таком случае Аделаиду включил?

разница-то только в разнонаправленности поворотов!

2 din ниасилил

[Merry Christmas]

С чего это Хилл виноват, Шума ошибся, вылетел ударившись и, поняв что его машина не ахти, направил на перерез Хиллу, и получилось что типа Хилл виноват, хотя он на быстрой машине шел по траектории, а Шумахер с этой траектории выпал.

Salto-mortale Mol'fetta , una chinzano bambini, pertutto la'trombul !!!! Мамма-миа...

Блин...

Ну, братан, ты сам напросился!

Теперь получай по полной!

Что там у нас? Ах, да! "Шума ошибся"(С) шф

Кто ж с этим спорит? Однако ошибся он ПОВОРОТОМ РАНЬШЕ. Хилл НЕ МОГ ВИДЕТЬ "процесса" вылета - был далеко. Это раз.

Два - до следующего виража Миша УСПЕЛ выровнять машину и ВЕРНУТЬСЯ НА ТРАЕКТОРИЮ.

Три - Хилл при этом был ВСЁ ЕЩЕ ПОЗАДИ НЕГО.

Четыре - за те мгновения, что произошли после стенки и возврата на дорогу ПОНЯТЬ, ЧТО ПРОИЗОШЛО с машиной физически не возможно. Порою пилотам и после более серьезных проблем нужен на это круг ,а то и два. А тут всего пара секунд, и Миша уже в курсе всех поломок после вылета. При этом со скоростью двухпроцессорного агрегата умудряется просчитать вариант с выбиванием соперника... Крута!

Пять - Хилл пытался войти в поворот (об обгоне не говою) по траектории, если можно так сказать "не выхода" из него. Скорость, физика и т.п., против этого не попереть. Кстати, он это понял, и ТОРМОЗИЛ В ПОЛ, вывернув баранку до предела вправо. И таким макаром скользил до удара.

Finita la comedia

Спорить не буду. Такие моменты при других обстоятельствах и не заметили бы. Но при 1 очке лидирования МШ, что в 94 что 97 будут всегда спорными.

[Олег Л]

С чего это Хилл виноват, Шума ошибся, вылетел ударившись и, поняв что его машина не ахти, направил на перерез Хиллу, и получилось что типа Хилл виноват, хотя он на быстрой машине шел по траектории, а Шумахер с этой траектории выпал.

Salto-mortale Mol'fetta , una chinzano bambini, pertutto la'trombul !!!! Мамма-миа...

Блин...

Ну, братан, ты сам напросился!

Теперь получай по полной!

Что там у нас? Ах, да! "Шума ошибся"(С) шф

Кто ж с этим спорит? Однако ошибся он ПОВОРОТОМ РАНЬШЕ. Хилл НЕ МОГ ВИДЕТЬ "процесса" вылета - был далеко. Это раз.

Два - до следующего виража Миша УСПЕЛ выровнять машину и ВЕРНУТЬСЯ НА ТРАЕКТОРИЮ.

Три - Хилл при этом был ВСЁ ЕЩЕ ПОЗАДИ НЕГО.

Четыре - за те мгновения, что произошли после стенки и возврата на дорогу ПОНЯТЬ, ЧТО ПРОИЗОШЛО с машиной физически не возможно. Порою пилотам и после более серьезных проблем нужен на это круг ,а то и два. А тут всего пара секунд, и Миша уже в курсе всех поломок после вылета. При этом со скоростью двухпроцессорного агрегата умудряется просчитать вариант с выбиванием соперника... Крута!

Пять - Хилл пытался войти в поворот (об обгоне не говою) по траектории, если можно так сказать "не выхода" из него. Скорость, физика и т.п., против этого не попереть. Кстати, он это понял, и ТОРМОЗИЛ В ПОЛ, вывернув баранку до предела вправо. И таким макаром скользил до удара.

Finita la comedia

Спорить не буду. Такие моменты при других обстоятельствах и не заметили бы. Но при 1 очке лидирования МШ, что в 94 что 97 будут всегда спорными.

А чего тут спорить? Ищите кому было выгодно. Азбука криминалистики.

[McFly]

Спорить не буду. Такие моменты при других обстоятельствах и не заметили бы.

Вот это другой разговор...

Но при 1 очке лидирования МШ, что в 94 что 97 будут всегда спорными.

Не стОит забывать, что это одно "очко" разницы было получено отлучением FIA Миши по сути от кучи гонок в сезоне. Если половину из них можно принять (дико поднатужившись ), другую - ... уж прости. Притянуты зАуши донЕльзя, чистой воды политика и грязное вытягивание Хилла (как приемника Сенны, типа) к титулу.

[McFly]

А чего тут спорить? Ищите кому было выгодно. Азбука криминалистики.

Звиняйте. Криминалистика тут не катит. Как и гражданское право, и ПДД. Несколько другая область. Права, если хочешь. Называемая "Регламент".

[Олег Л]

Не стОит забывать, что это одно "очко" разницы было получено отлучением FIA Миши по сути от кучи гонок в сезоне. Если половину из них  можно принять (дико поднатужившись  ), другую  - ... уж прости. Притянуты зАуши донЕльзя, чистой воды политика и грязное вытягивание Хилла (как приемника Сенны, типа) к титулу.

Вот вот. Так может дело не в векторах и траекториях, а в психологии?

А попробовать поставить себя на место МШ и ответить на вопрос "как бы я поступил?". Только честно!

За себя могу ответить : в виртуале - таранил бы, не раздумывая. А вот в реальной жизни, честно скажу, не знаю. Очень может быть, что тоже, хотя вообще-то такие методы мне претят.

Дело в том, что соперники там не в бирюльки играли, на кону был титул, да и адреналин подхлестывал, поэтому требовать в такой ситуации полной адекватности поступков - наивно. Это касается и Шумахера и Хилла.

И еще - никому не приходилось сталкиваться лбами со встречными прохожими, при судорожном желании обеих сторон разойтись без контакта? Может годится как гипотеза?

Изменено 13.12.2005 07:37 пользователем Олег Л

[Schumofil]

бла-бла-бла

клиника

полнейшая

даже комментировать нечего - полный бред

[Гость Santa Klava]

клиника

полнейшая

даже комментировать нечего - полный бред

И вовсе никакая не клиника!!! Не обижай дедушку, он совсем старенький. Не видишь что ли он опять к бутылочке приложился. Снова в сисю. Разве может Дед Мороз в трезвом уме такое написать?

С чего это Хилл виноват, Шума ошибся, вылетел ударившись и, поняв что его машина не ахти, направил на перерез Хиллу, и получилось что типа Хилл виноват, хотя он на быстрой машине шел по траектории, а Шумахер с этой траектории выпал.

Ой, сгубит она его, проклятая, как наклюкается так сразу про Шумаху все разговоры, а на носу Новый Год, между прочим! И как мне его, миленького, удержать от этой проклятой водки, ненавижу её совсем.

Он же совсем нервами не владеет тогда, а ему детишкам подарки развозить, представляешь если он в таком состоянии с саночек навернётся? Все, останемся без Нового года, какой же Новый Год без Дедушки Мороза? Ты сам подумай и лучше чем нервировать его такими вот откровенными высказываниями, лучше бы помог мне Дедушку от пагубной привычки отучить. Поговори с ним, ты умеешь!

[Merry Christmas]

А чего тут спорить? Ищите кому было выгодно. Азбука криминалистики.

Вообщем, первый подозреваемый.

[Merry Christmas]

Вот это другой разговор...

Не стОит забывать, что это одно "очко" разницы было получено отлучением FIA Миши по сути от кучи гонок в сезоне. Если половину из них можно принять (дико поднатужившись ), другую - ... уж прости. Притянуты зАуши донЕльзя, чистой воды политика и грязное вытягивание Хилла (как приемника Сенны, типа) к титулу.

Вот этого не надо. Если пилот упорно не реагирует на черный флаг, то это его вина, а уж никак не Хилла

[Merry Christmas]

клиника

полнейшая

даже комментировать нечего - полный бред

Значит бред, тем самым ты утверждаешь, что твое мнение самое верное и я своего не могу иметь, так что ли. И это говорит человек, который должен следить за порядком.

[kupu]

3. Мика Хаккенен [ 64 ] [69.57%] = ППКС !

Хилл в 94-95 проиграл оба года. И по месту и по очкам.

Мика 98-выиграл. 00-проиграл. В сумме = ничья (боевая).

Вильнев (96-97) и Алонсо (05-06) - оба сезона выиграли.

Однако в 96 Вильамс\Рено, а в 05 Рено\Рено - явно лучше МШ\Феррари были.

(= Так что это Хяккинен. Они с МШ ещё в Макао Ф-3 боролись !

(= А если пофантазировать чуток ... то в 2007-м:

Ряйкёнен скорее всего выиграл бы у МШ в Феррари.

А Монтоя в Наскар.

Изменено 28.10.2006 21:15 пользователем kupu

[Juanes]

Мика и тут думать нечего ..

[Гость Dominic Greene]

Фернандо Алонсо.

И вот почему. Никто из остальных не мог побеждать Михаэля, если только не было болида, сильнее, чем у него. За исключением, Кими, может быть, но это уже другой вопрос. Вопрос ещё и в силе самого Шумахера, пик выступлений которого пришёлся на рубеж веков. Иными словами, если Хаккинен побеждал Шумахера образца 98-99 на более сильном болиде, а Алонсо в 2006 году на менее сильном (не кидайтесь камнями), то это не значит, что Алонсо такой как он есть сейчас мог бы одолеть Шумахера образца 98-99 или что Хаккинен такой каким он был тогда, одолел бы Шумахера нынешнего. Всё это условно, и судить о силе мы можем лишь на уровне своей интуиции.

Но. У каждого из предыдущих соперников МШ была какая-либо ярко выраженная ахиллесова пята.

Хилл, при всей его скорости, а она у него была очень даже хорошей, кто бы что ни говорил, инженерном чутье, которое и сделало ему карьеру, делал много невынужденных ошибок. Взять хотя бы Бразилию, Монцу, Нюрбургринг-95. Он был хорош непосредственно в пилотировании, но в борьбе на трассе частенько попадал в аварии. Но когда у него оказался действительно совершенный болид (в 96), он ни в чём не уступал Шуми образца 95.

Вильнёв отличался нестабильностью результатов. В Австралии-97 опередил всех преследователей в квалификации более, чем на секунду. В Аргентине еле отбился от атак Ирвайна. Нестабильность эта, наверное, из-за недостаточной работоспособности, то, в чём он уступал Хиллу и Шумахеру. Пока Хилл вкалывал на тестах, Вильнёв держался молодцом и на его фоне. Ушёл Хилл, болид доводить стало попросту некому.

Хаккинен из этих троих, наверное, самый сильный пилот. Да, он мог допустить срыв на публике, но в гонках всегда был предельно собран. Хотя, и у него есть в карьере и Имола-99 и Монца того же года. Впрочем, есть и у Михаэля абсолютно идентичная Австралия-06. Мика отличался ещё и тем, что у них с Шумахером был только спорт. И ничего больше. Никаких закулисных интриг, которые были с Хиллом, Вильнёвом и Алонсо.

Алонсо. Он безупречен. Он может махать руками круговым, может эмоционально отзываться в прессе, но на трассе - само хладнокровие. Хладнокровнее Шумахера и Хаккинена. На ум приходит только одна ошибка, вызванная прессингом - Канада 2005. Конечно, можно говорить о куче ошибок в 2003 и 2004 годах, но это годы становления Фернандо, закалки стали. Сталь закалилась - результат не заставил себя ждать.

Райкконен. Очень сильный гонщик, есть некоторое сходство с Алонсо. С Шуми за корону схлестнулся лишь однажды, в 2003 году. И мне показалось, что он выглядел выигрышнее. Но проиграл. Может, из-за машины, может из-за ошибок. Но соперник достойный. На MP4-17D бороться за титул было очень сложно.

Монтойя. Опять же 2003 год. Пик карьеры, после чего она пошла на спад. Вот его болид позволял бороться за титул. Ральф тоже боролся до того, как его настинула череда механических проблем и аварий. Что ему мешало в Монце реализовать это преимущество или в Инди быть аккуратнее с Баррикелло или избежать разворотов в Мельбурне и Монреале - не знаю. Но факт остаётся фактом. Монтойя мог побеждать Шумахера в отдельных гонках, собирать коллекцию его обгонов, но стабильности не было.

[4uma]

3. Мика Хаккенен [ 64 ] [69.57%] = ППКС !

Хилл в 94-95 проиграл оба года. И по месту и по очкам.

Мика 98-выиграл. 00-проиграл. В сумме = ничья (боевая).

Вильнев (96-97) и Алонсо (05-06) - оба сезона выиграли.

Однако в 96 Вильамс\Рено, а в 05 Рено\Рено - явно лучше МШ\Феррари были.

(= Так что это Хяккинен. Они с МШ ещё в Макао Ф-3 боролись !

(= А если пофантазировать чуток ... то в 2007-м:

Ряйкёнен скорее всего выиграл бы у МШ в Феррари.

А Монтоя в Наскар.

Слышь, копатель, уймись уже.

[Гость Davhard]

немного некорректно сформулирован вопрос?

ответ: тот гонщик,который был сильнее, т.е. Фернандо Алонсо.

[Mario]

немного некорректно сформулирован вопрос?

ответ: тот гонщик,который был сильнее, т.е. Фернандо Алонсо.

интересная позиция...а Мика, Деймон и Жак не были сильнее его в свое время?

[Гость Davhard]

интересная позиция...а Мика, Деймон и Жак не были сильнее его в свое время?

безусловно сильнее.

однако Фернандо сильнейший относительно каждого из этой троицы.

чемп-2006 войдет в историю как один из самых грязных,

но с чистым чемпионом мира!

[Mario]

чемп-2006 войдет в историю как один из самых грязных,

это по чьему мнению?

однако Фернандо сильнейший относительно каждого из этой троицы

интересный вывод, учитывая, что они вместе не катались!

[Гость Davhard]

это по чьему мнению?

по мнению адекватных и здравомыслящих.

[Mario]

по мнению адекватных и здравомыслящих.

тааак, в таком случае, огласи критерии адекватности и здравомыслия?

[Гость Davhard]

тааак, в таком случае, огласи критерии адекватности и здравомыслия?

давай без офф-топа.

этот разговор ни к чему не приведет.

[fisi-fan]

Без сомнений - Мика. Всегда было интересно посмотреть на их борьбу.

[MadAlex]

Мика. Их борьба всегда была прозрачной,честной,образцовой. Она украшала Формулу - 1 в течение 98-01х годов. За этим было действительно интересно наблюдать.

Так же могу выделить гонщиков,с которыми Михаэлю приходилось бороться за чемпионство в последние 3-4 года. Это Фернандо Алонсо,Кими Райкконен,и конечно же Хуан-Пабло Монтоя. При победить Красного Барона удалось только одному.

[Mario]

давай без офф-топа.

этот разговор ни к чему не приведет.

К сожалению, да! Только из твоих слов вытекает, что те, кто НЕ считает этот сезон грязным и т.д., являются людьми неадекватными и не здравомыслящими!