М Шумахер и все, все, все...

[Pricher]

Вроде не было, но там не весь круг лидеров показали, Ирвай сгорел, Занарди...

Зато вроде на старте второго прогревочного круга коментаторы отжгли, типа: Шумахер выиграл старт! Он уходит от Хилла как от стоячего!

Я не дословно понятно "цитирую".

Изменено 09.08.2011 08:25 пользователем Pricher

[Юрич]

Если Шумахеру дать хотя бы Феррари он всех порвет! посмотрите на нынешних лидеров: Баттона, который много сезонов в хонде был середнячком; Уэббер у которого первая победа была 2 года назад; Хэм в 2009 году постоянно приезжал во 2 десятке.

В 2005-06 г.г. у него кагбэ не Джордан был, а самая шо ни наесть Феррари!

Вот только "всех порвет" (с), у него не получилось. А ведь он помоложе тогда был-то!

[Hatchet]

В 2005-06 г.г. у него кагбэ не Джордан был, а самая шо ни наесть Феррари!

Вот только "всех порвет" (с), у него не получилось. А ведь он помоложе тогда был-то!

самая шо ни наесть Феррари погорела в Сузуке-2006, и только поэтому Шуми не выиграл очередной титул. Так что это не тот пример)) Изменено 14.08.2011 10:22 пользователем sayder74

[fram]

В 2005-06 г.г. у него кагбэ не Джордан был, а самая шо ни наесть Феррари!

Вот только "всех порвет" (с), у него не получилось. А ведь он помоложе тогда был-то!

Сначала шинный партнер кое-как дорабатывал контракт. Ты не напрасно Джордан упомянул, он тогда на тех же шинах был, как и Минарди. И обе эти команды мало того, что были в том чемпе аутсайдерами, так и кто перед началом сезона, а кто через год оказались и вовсе проданными.

Потом была история с демпферами в начале чемпионата. Причем, в отличие от "гибких крыльев" RB, существование тех было очевидно не только по кадрам с трансляций.

Впрочем, несмотря на это, порвать почти удалось.

Скучно фобите, гражданин

[Юрич]

История не терпит сослагательных наклонений. Что было бы не рассматривается. А может и не сгорел мотор в Сузуке, а ШМ

спалил его в тщетных попытках вернуть проигранный в 2005 титул.

Скучно фобите, гражданин

Боже упаси, какое фобство? Пришел, да пусть катается на здоровье! Ведь не за титулом он вернулся же в самом-то деле!

[Леший]

самая шо ни наесть Феррари погорела в Сузуке-2006, и только поэтому Шуми не выиграл очередной титул. Так что это не тот пример))

так между прочим, у Алонсо тоже мотор горел в Монце и колесо отлетало в Венгрии, так что мотор в Сузуке далеко не панацея))

[Zar]

самая шо ни наесть Феррари погорела в Сузуке-2006, и только поэтому Шуми не выиграл очередной титул. Так что это не тот пример))

Если бы МШ благополучно финишировал бы на первом месте, разница была бы на 12 очков меньше, но чемпионом в сезоне все равно стал бы Алосно

[рыбак]

В 2005-06 г.г. у него кагбэ не Джордан был, а самая шо ни наесть Феррари!

Вот только "всех порвет" (с), у него не получилось.

Ну не всегда же Феррари побеждает, и тем паче более сильный пилот.

Например в Абу-Даби 2010 "самая шо ни наесть Феррари" с более сильным пилотом против Рено с новичком из России. Тоже кагбэ не получилось этого пресловутого "всех порвет".

Изменено 14.08.2011 11:39 пользователем рыбак

[АСП]

Если бы МШ благополучно финишировал бы на первом месте, разница была бы на 12 очков меньше, но чемпионом в сезоне все равно стал бы Алосно

Зарчик, почитай-

Диспозиция перед ГП Японии 2006:

Шумахер- 116 очков,

Алонсо- 116 очков.

Диспозиция после ГП Японии 2006:

Алонсо- 126 очков,

Шумахер- 116 очков.

Если бы Михаэль приехал первым, то перед последним ГП диспозиция выглядела бы так:

Шумахер- 126 очков,

Алонсо - 124 очка,

И все решилось бы в последнем ГП, Михаэлю просто надо было бы доехать впереди Алонсо...

Но ты не расстраивайся, что ошибся, и на старуху бывает проруха

Изменено 14.08.2011 14:13 пользователем АСП

[Sandro]

Так он и не осилил приехать впереди Алонсо, ку-ку

И снова из-за техники Что там в Q3 произошло, напомнить?

[Zar]

И снова из-за техники Что там в Q3 произошло, напомнить?

А при чем тут Q3? Или старт с 10го места априори лишает мегачемпиона шансов?

К первому повороту между МШ (на быстрейшей в тот день машине) и Алонсо были только Баррик и Физикелла, казалось бы- все в твоих руках, перед тобой два вторикеллы, один на откровенно уступающей Хонде, второго лидеры сезона обгоняли еще легче первого ( в т.ч и сам МШ в Китае), и что мы видим? Как обычно в решающий момент- нервы-->косяк-->лишний пит. Классика

При чем тут сгоревший мотор на Сузуке?

[Sandro]

А при чем тут Q3? Или старт с 10го места априори лишает мегачемпиона шансов?

К первому повороту между МШ (на быстрейшей в тот день машине) и Алонсо были только Баррик и Физикелла, казалось бы- все в твоих руках, перед тобой два вторикеллы, один на откровенно уступающей Хонде, второго лидеры сезона обгоняли еще легче первого ( в т.ч и сам МШ в Китае), и что мы видим? Как обычно в решающий момент- нервы-->косяк-->лишний пит. Классика

При чем тут сгоревший мотор на Сузуке?

Ты мне вот что скажи, прокол был по причине контакта, или сам по себе?

[Zar]

Ты мне вот что скажи, прокол был по причине контакта, или сам по себе?

Гдавное что движок Сузуки тут точно не при чем

[АСП]

Сузука здесь при том, что Михаэлю, что бы стать чемпионом, надо было побеждать, при том, что испанец приедет 9-м. Отсюда более стрессовая ситуация, и кто то мешается под ногами вплоть до контакта, и прокол шины. А испанец был в очень комфортной ситуации, ехал не напрягаясь, он даже сказал тогда, что пропустит Михаэля, если тот будет его обгонять. ИМХО, как бы повел себя испанец в ситуации, если бы он приехал в Бразилию отставая на 2 очка, можно предполагать, скорее бы лажанулся по самое нихачу, чему мы были свидетелями на 4 года позже, в Абу Даби он приехал вообще лидером,но все мы видели в Абу Даби 2010, когда он после драки кулаками махал .

А у Михаэля таких стрессовых ситуаций у одного наберется как у всех вместе взятых Алонсов, Райконенов, Хемилтонов, Култардов, Ирвинов, Хаккиненов, Хиллов, и множества других. И могу напомнить тебе, как неприглядно и кисло выглядели все выше перечисленные товарищи в стрессовх ситуациях, например Хемильтон в Китае 2007, кто тогда от слабых нервов в гравии завяз? Пример Алонсо выше, еще примеры привести, или не надо?

[Sandro]

Гдавное что движок Сузуки тут точно не при чем

Во-первых - обсуждение было в стиле "А если". Значит вполне причем.

Во-вторых - с темы не съезжай, так что, по какой причине был прокол?

[Zar]

Сузука здесь при том, что Михаэлю, что бы стать чемпионом, надо было побеждать, при том, что испанец приедет 9-м. Отсюда более стрессовая ситуация, и кто то мешается под ногами вплоть до контакта, и прокол шины.

Ну так а я о чем, вот скажи мне что это за совпадение такое- как ни решающая за титул гонка- так непременно у МШ контакт с кем-нибудь?

А испанец был в очень комфортной ситуации, ехал не напрягаясь, он даже сказал тогда, что пропустит Михаэля, если тот будет его обгонять.

Тем более нервничать не стоило.

ИМХО, как бы повел себя испанец в ситуации, если бы он приехал в Бразилию отставая на 2 очка, можно предполагать

Мне это неинтересно, факт в том, что движок Сузуки никак не повлиял на расклад чемпа, т.к. МШ все равно бы накосячил, т.к. исторически доказно что решающие гонки- не его стезя.

[АСП]

И еще, Михаэль в Бразилии 2006 выкладывался по полной, обгоны совершал при яростном сопротивлении соперников, вспомним обгон Райконена, вплоть до контакта, и только у Зара поднялась рука за это бросить камень в Михаэля, при том, что все признали ту гонку одной из величайших в исполнении Шумахера. А Алонсо, разве можно сказать, что он яростно атаковал Петрова? Алонсо только изображал попытки обгона, и безропотно наблюдал, изображая бурную деятельность, как уходит от него титул. А после драки позорно махал кулаками.

По мне, лучше обгонять, рискуя вылетом или контактом с проколами и всевозможными проблемами, как Михаэль, но подняться на позицию выше, чем плестись как овца на привязи, и после этого на весь мир кричать, что если бы не Петров, то я бы всех порвал...

[foka82]

И еще, Михаэль в Бразилии 2006 выкладывался по полной, обгоны совершал при яростном сопротивлении соперников, вспомним обгон Райконена, вплоть до контакта, и только у Зара поднялась рука за это бросить камень в Михаэля, при том, что все признали ту гонку одной из величайших в исполнении Шумахера. А Алонсо, разве можно сказать, что он яростно атаковал Петрова? Алонсо только изображал попытки обгона, и безропотно наблюдал, изображая бурную деятельность, как уходит от него титул. А после драки позорно махал кулаками.

По мне, лучше обгонять, рискуя вылетом или контактом с проколами и всевозможными проблемами, как Михаэль, но подняться на позицию выше, чем плестись как овца на привязи, и после этого на весь мир кричать, что если бы не Петров, то я бы всех порвал...

Вспомнил Сузуку 98-го и "яростный шквал атак" на Джордан Хилла - Шум намертво сидел за ним (и это в Сузуке не Абу Даби) пока, Дэймон не укатил на пит

[Zar]

И еще, Михаэль в Бразилии 2006 выкладывался по полной, обгоны совершал при яростном сопротивлении соперников, вспомним обгон Райконена, вплоть до контакта

1. Можно увидеть материальное свидетельство контакта Шумахера и Райккоена

2. Указать с кем еще было *ожесточенное сопротивление*. Не у тех ли, кто писал на спойлере *Данке Михаэль*?

, и только у Зара поднялась рука за это бросить камень в Михаэля, при том, что все признали ту гонку одной из величайших в исполнении Шумахера.

А что для меня мнение этих *всех*? Во все, ну пусть не все, кончено, но многие и по сейд день квалу Спа-91 считают феноменальной, да мало ли в какие байки люди верят?

Я увидел в этой гонке что МШ несмотря на то что перед тобой расшаркивались все (за исключением Райкконена, согласен), и имея абсолютно лучшую машину не смог приехать хотя бы на подиум- уход это верный шаг бывшего чемпиона. Вот так вот.

[Sandro]

Зар, так что? Прокол из-за чего был? Вопрос то простой

Изменено 14.08.2011 14:00 пользователем AlessandroF1

[АСП]

Ну так а я о чем, вот скажи мне что это за совпадение такое- как ни решающая за титул гонка- так непременно у МШ контакт с кем-нибудь?

Тем более нервничать не стоило.

Мне это неинтересно, факт в том, что движок Сузуки никак не повлиял на расклад чемпа, т.к. МШ все равно бы накосячил, т.к. исторически доказно что решающие гонки- не его стезя.

1.Сколько решающих гонок за титул было у Михаэля? И во скольких он совершил столкновения, а во скольких просто доехал до финиша?

2. Не в натуре Михаэля отбывать номер, к тому же всегда надо учитывать то, что Алонсо мог сойти, и победа давала Михаэлю титул ЧМ.

3. Это как не интересно, ты утверждаешь, что Михаэль исторически косячит, а я упоминаю Алонсо в контексте того, как бы повел тот себя при отставании в 2 очка, находясь в менее стрессовой ситуации, чем Михаэль, ведь, отставание перед последней гонкой в 10 очков, или в 2, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы, т е условия для победы в чемпионате у Михаэля и Алонсо былы серьезно не равные... К тому же подвел топливный насос в квале, и условия для общей победы еще более усугубились. Старт с 10 позиции, при том что соперник стартует 4-м, еще более усугубили положение, но это не остановило Михаэля, он имел полное право сказать тогда. что боролся до конца, в отличие от Алонсо, образца 2010 года.

И я утверждаю, что сгоревший двигатель на Сузуке 2006 имел определяющее значение, поскольку если бы Михаэль приехал первым в Сузуке, то имел бы перед последней гонкой 2 очка перевеса, и на 100% стал бы Чемпионом мира 2006, а Алонсо всю гонку проглотал бы пыль из под колес того же Массы...

[АСП]

Вспомнил Сузуку 98-го и "яростный шквал атак" на Джордан Хилла - Шум намертво сидел за ним (и это в Сузуке не Абу Даби) пока, Дэймон не укатил на пит

Вспомнил Сузуку-98? А теперь вспомни другие гонки, где эти яростные атаки присутствовали !

Слабо? А, наверное потому, что этих гонок было намного больше, чем Сузук-98, и тебе не очень приятно их вспоминать .

Могу напомнить пару - Испания 96, или Малайзия -2001, одна из лучших гонок Михаэля- Бразилия-2006...

Изменено 14.08.2011 14:08 пользователем АСП

[Zar]

1.Сколько решающих гонок за титул было у Михаэля? И во скольких он совершил столкновения, а во скольких просто доехал до финиша?

94- косяк

97- косяк

98- косяк (ну, пусть не контакт, просто не успел)

00- ладно, просто доехал до финиша (с) АСП

03- косяк

06- косяк

2. Не в натуре Михаэля отбывать номер, к тому же всегда надо учитывать то, что Алонсо мог сойти, и победа давала Михаэлю титул ЧМ.

Та я о другом совсем тебе говорю, разве я сказал что он доезжала? Нет, он борется, но когда это гонка решающая чемп- борьба больше походит на панику.

3. Это как не интересно, ты утверждаешь, что Михаэль исторически косячит, а я упоминаю Алонсо в контексте того

Алонсо тут не при чем, обсуждаем Шумахера, мне испанец вообще не интересен.

[foka82]

Вспомнил Сузуку-98? А теперь вспомни другие гонки, где эти яростные атаки присутствовали !

Слабо? А, наверное потому, что этих гонок было намного больше, чем Сузук-98, и тебе не очень приятно их вспоминать .

Могу напомнить пару - Испания 96, или Малайзия -2001, одна из лучших гонок Михаэля- Бразилия-2006...

Ты вспоминаешь Абу Даби 10-го, а я привожу в пример идентичную по ситуации Сузуку 98-го. Внимание, вопрос - причем тут всякие Малайзии и Испании?

ПыСы - лучшая гонка Шумахера - это Венгрия 98-го, а отнюдь не читерская Малайзия 01-го

[Zar]

ПыСы - лучшая гонка Шумахера - это Венгрия 98-го

Это тоже спорно, имхо, скорее эту гонку можно назвать самой глупой тактически гонкой МакЛарена за все 90-ые, где оная глупость в определенных болельщицких кругах почему-то называется тактическим гением Р.Брауна.